مسلح يسرق دورية شرطة ويهرب بها

[Michael]

اي نعم قلت يا نثيه
بس هذا اشهر السلاح عليه
يعني ممكن حياته مهدده
والمسكين الثاني كل الذنب اللي سواه انه نزل من السياره عشان ما يتطور الامر لفضيحه البنت
يعني هذا نزل من السياره اشهر سلاحه والثاني نزل من سيارته يبي يشوف الشرطي شنو يبي
عرفتي الفرق
وفي شي ثاني قلته قبل انتي ما ذكرتيه انه رجل الامن اهو يقدر مدى خطورة الوضع اللي يحتاج استخدام السلاح فيها او لاء

[kwety]

اخوي ميشيل

اول شي احب ابلغك ان الموضوع الرئيسي تم نقله من جريدة القبس

وردي الثالت الي كان رد للاخ ابو فارج كان من احد رجال الامن الي بلغني

فيه واكتده اليوم جريدة الوطن

إقتباس: ياجماعه والله ماعرفنا لكم اذا اطلق الشرطي نار صار مجرم واذا مااطلق نار صار جبان شنو تبون بالضبط ؟؟ صدقوني لو الشرطي اطلق نار والريال خاف وسوا حادث ومات جان طلع الشرطي الحين حرامي عزيزتي نثيه كل موقف وله ظروفه يعني واحد بايق دوريتي ما اطلق النار ؟؟ وواحد نزل من سيارته يبي يشوف الشرطي شنو يبي اطلق عليه تحذيري؟؟ مثل ما قلت لج كل موقف وله ظروفه إقتباس: في هذا الحال كان يفترض على الشرطي اطلاق النار على السيارة واصابة تواير السيارة لتعطيلها ( الا إذا كانت تواير مضادة للرصاص وكذلك الجام). في هذه الحالة مسدسة ما راح يصلح للرماية. لا يمكن خايف يدفع 20 دينار ثمن التاير ههههههههههههه شرطه الله بالخير

رد على الاخ ميشيل

احب ابلغك ان الشخص ما نزل ومعاه سلاح

كان خاشه

ولو كان ضابط الدوريه اتخذ الاجراءات الي كنا نقولها

وخاصه ان كان مشتبه فيه اشتباه جدي

لما حصل ما حصل

لو كان اشهر سلاحه وعند نزول الشخص

طلب منه عدم النزول ورفض واعطى طلقه تحذيريه

لما استطاع هذا الشخص اشهار سلاحه على الضابط

اي نعم قلت يا نثيه بس هذا اشهر السلاح عليه يعني ممكن حياته مهدده والمسكين الثاني كل الذنب اللي سواه انه نزل من السياره عشان ما يتطور الامر لفضيحه البنت يعني هذا نزل من السياره اشهر سلاحه والثاني نزل من سيارته يبي يشوف الشرطي شنو يبي عرفتي الفرق وفي شي ثاني قلته قبل انتي ما ذكرتيه انه رجل الامن اهو يقدر مدى خطورة الوضع اللي يحتاج استخدام السلاح فيها او لاء

نعم المسكين الثاني

اخي ميشيل الموضوع انا نزلته تعمد

الان انت لا تريد ان تقتنع بالاسلوب الصحيح

لو فرضنا ان الشخص ليس مسلح مثلا

كيف يعرف رجل الامن انه غير مسلح

اخي ميشيل رتب اوراقك وشاهد ردودك

وصحح موقفك

رد على الاخت نثيه

انا اللي اعرفه ان هناك لاسلكي مباشر بين الدوريه قصدي بيد الشرطي وبين غرفة العمليات يعني مايحتاج انه يتصل تلفون وانهم يكذبون الخبر

كلام غير صحيح

هذا العهد ولا زمانه

بدينا نعطي اعذلر مالها داعي وجهة نظري : ياجماعه والله ماعرفنا لكم اذا اطلق الشرطي نار صار مجرم واذا مااطلق نار صار جبان شنو تبون بالضبط ؟؟

نريد ان لا يكترت رجل الامن بكلام الناس والصحف

وان يتخذ اجراءاته دون الاهتمام بالكلام الفاضي الي يطلقه بعض الناس

صدقوني لو الشرطي اطلق نار والريال خاف وسوا حادث ومات جان طلع الشرطي الحين حرامي

مثل ما قلتلج يطبق القانون وماله شغل بالناس

خل الناس تتكلم لين تتعب

انا مو مع الشرطي والشرطي غلطان من راسه لاخمص قدمه اولا : كيف يخرج بالدوريه منفرد اين صاحبه ؟؟ هل كان مواعد صاحبته مثلا ؟؟؟ ثانيا : الحين الشرطي اصلا كان مشتبه بالريال ليش قبل لايوقف السياره لم يأخذ حذره الشرطي ؟؟

لا ليس مواعد صاحبته

فالخروج اصلا مفرد يعرضهم للعقوبه

لكن اذا كان كل الاجراءات المتبعه من قبل الضابط خاطئه

فاعتبره استهزاء في طبيعة العمل

ثاثثا : انا اللي اعرفه ان الشرطي قبل لايوقف السياره يبلغ باللاسكي في سياره مشبوهه لماذا لم يبلغ من البدايه ؟؟

اما انه مستهتر بالعمل او انه لا يللك خبره في العمل

ثاثثا : انا اللي اعرفه ان الشرطي قبل لايوقف السياره يبلغ باللاسكي في سياره مشبوهه لماذا لم يبلغ من البدايه ؟؟

كان المفروض ان يرمي بدون الرجوع لاحد

ومن قال انه يحتاج لاوامر لا يعرف شي بالقانون

ذهني مشتت في علامات استفهمام كبيره بالموضوع

في حلقه ناقصه بالموضوع موراضي يركب راسي الموضوع شنو اللي شرطي تنباق دوريته هههههههههههههه ياجماعه الموضوع مو راضي يدش راسي طبعا في حال اطلق النار وانقلبت الدوريه ومات الريال بالدوريه راح يصير الشرطي مجرم ومذنب

هههههههههههههههههههههههه

عيل ما شفتي الصدمه على رجال الامن

ومن قال اذا انقلبت السياره ومات يصير مذنب

لو قاتله قبل لا يركب الدوريه اصلا كان برائه

مع مرتبة الشرف

لحظه لحظه ارتب افكاري لان موراضي يدش مخي الموضوع الحين الشرطي لما يشتبه بسياره ويوقفها اشلون اشهر السلاح وباق الدوريه ؟؟ بليز حبه حبه علي قسما بالله موراضيه تركب راسي كويتي اعانك الله ههههههههههههههههههههههههههههههه

اختي نثيه

اعتقد ان الضابط ماخذ الامور ببساطه

ويراعي حقوق الانسان الخاطئه

انا اعتقد اذا كان الوضع سيستمر بهذا الشكل

طبعا للبعض من رجال الامن راح يسبب خلل امني

وبخصوص اشهار السلاح

لان الضابط ما اتخذ اجرائته واشهر سلاحه وسمح للشخص بالنزول

بدون اوامر واتخذ اجراءات التفتيش

لانه الشخص يمكن كاش رفيجته بالسياره وحاب يشرح للضابط الظروف

عبلى شان يستر على البنت

ههههههههههههه

ملاحظة

الشخص تبين انه مطلوب

والموضوع الي كتبته كان نقل من القبس

والشخص مطلوب 15 سجن

وهو يعتبر بدرجه من الخطوره

ميشيل انت تناقض نفسك في مواضيع سابقه كنت تقول مو من حق الشرطي بأي حال اطلاق النار قبل الحصول على موافقة القياده والموضوع ذاك اللي ماتت فيه البنت اصعب بكثير من هالموقف لانهم كانوا واقفين في مكان حساس بنفس اللحظه اللي تسلمت الكويت تحذير من اميركا تفيد بعمليات تخريب وارهاب بالبلد بس الوضع هني غير مجرد باق دوريه يعني خلال خمس دقايق راح يتحلص منها الريال لانه راح يصير مطارد من قبل دوريات الكويت كلها

بدون ان يزعل احد مني

الناس تقعد على الراحه وتشكل الموضوع

يعني لا ما يحقله والثاني لزم ينعدم

ما في شي اسمه موقف سهل ولا صعب

كل شخص يتعامل معه بدرجة خطورته

وانا مع الاخت نثيه

الموقف الي كان بالميناء اشد خطوره واشد اشتباه

والكل عارض اطلاق النار

لماذا الان تقولون ليش ما اطلق النار



محد يقتنع بالشي حتى لو صارت مواقف تتناقض مع بعضها

وشكرا

[Nathyaa]

ماشاء الله عليك

ماخليت لنا شي ههههههههههههههههههههههه

كلام غير صحيح هذا العهد ولا زمانه

ليش ؟؟

الحين مافي لاسلكي بيد الشرطي يبلغ فيه العمليات ؟؟

عيل اشلون يتم التبليغ ؟؟


لابد ان الشرطي يتحمل المسؤوليه علشان يصير عبره لغيره


طيب الحين طبعا فوق كل شرطي ضابط صح ؟؟؟

الضابط وينه وشنو دوره ؟؟

المفروض انه بين وقت ووقت يكلم افراده ويتطمن على الوضع

طبعا انا اتكلم عن عدم معرفه بس المفروض يصير جذي

تتوقع شنو عقاب الشرطي ؟؟؟

وبالنسبه لاستخدام السلاح ضروري بهالحاله على تاير السياره على الاقل

تدرون شنو الاضرار المترتبه على سرقة سيارة شرطه ؟؟


واااااااااااااااااااااااااايد


اقلها اقلها اقلها يقدر يوقف سيارة اي بنت وياخذها معاه او انه يسوي اللي يبيه


الموضوع خطير بصراحه لابد من معاقبته

والله مساكين الشرطه هههههههههههههههههههههههههههه

بس في جمله لفتت نظري كويتي

مثل ما قلتلج يطبق القانون وماله شغل بالناس

هذا المفروض

بس للاسف في ناس تستخدم صلاحياتها غلط


سعيده بمناقشتك يارائع

[Michael]

معلومه ومتأكد منها ميه بالميه
انه رجل الامن ما يحق له اطلاق النار الا اذا شاف اللي قدامه اشهر سلاحه سوا كان مسدس او سكين واذا انت مو متأكد يا كويتي روح اسأل وبعدين تعال ناقشني
وبس
يعني بحالة الولد والبنت الشرطي كان غلطان
اما بحالة بحالة هالضابط هم غلطان يوم شاف انه اشهر سلاحه وحرك بالدوريه ما اطلق النار على الاقل عالتاير
بأختصار :
رجل الامن ما يحق له اطلاق النار الا دفاع عن النفس وبس

[بنت_الامارات]

ه

مشكوور ياخوي

[kwety]

هههههههههههههههههه
اخي ميشيل
الي قالك هل كلام خله اهو يتاكد
اخي التحذيري مو في حالة اشهار السلاح
والي قالك ان في حالة اسهار سلاح ابيض
يقابله بالرد بالسلاح بدون ما تقولي الطريقه
فهذا رد غير مقبول
اذا كان مصدرك صحيح انا راح اسالك سؤال سهل
لكن ابي اجابتج عيله
في حالة ان زميل لك ابلغك بان شخص
سيقدم اليك بعد ساعه ليقتلك
وانت استعديت له
ووجهزة سلاحك ربما يكون زميلك صادق
ودخل بيتك هذ الشخص اراد قتلك
وانت قتلتله
في اي درجه من درجاة الدفاع عن النفس يكون موقفك
اختي نثيه
ههههههههههههههههههههههههههههه
اولا الي سرقة منه الدوريه
ضابط
ما سمعنه عن دوريات تسرق من الشرطي على قولتج
انا اعتقد بخصوص استغلال الصلاحيات
اذا لم يكن هناك رادع قوي ضد الطرفين
فعليهم تطبيق المثل الي يقول
اذا لم تستح ففعل ما تشاء

ملاحظه لاخوي ميشيل

ارجوى منه بان يرجع للشخص الي بلغه ان رجل الامن لا يحقلا اطلاق النار الا اذا اشهر السلاح بوجه سواء سلاح ناري او سلاح ابيض ان يفسر معنى الطلقات التحذيريه ومتى تستخدم برايه

وشكرا

[Nathyaa]

يعطيك العافيه كويتي - ميشيل

انا قبل كنت اتكلم دون معرفه

بس امس كنت بزيارة بيت اهلي وهناك كان وجود شخص برتبت عقيد

وقعدت اتكلم معاه بالموضوع

اقدر الخص لكم الفايده اللي استخلصتها من بعد مناقشتي معاه


بالنسبه للقضيه الاولى :


الولد - البنت

الشرطي غلطان عند استخدام الطلقه التحذيريه

لانه مو راكب دوريه باختصار مباحث مو شرطي


لو ان الرجل كان راكب دوريه لاختلف الوضع 60 درجه

في هذه الحاله يحق للشرطي انه يطلق النار مو بس طلقه تحذيريه

يمكنه ان يطلق النار بشكل مباشر اذا امتنعت السياره الاخرى عن الوقوف لرجل الدوريه بهالمكان الحساس والخطير


لان الولد اللي راكب السياره مايدري انه صاحب الجيب مباحث فلما شاف اطلاق نار طبيعي ينحاش لانه خاف

اما لو كانت دوريه فيحق له ان يجعل جسد الولد والبنت مثل المشخال

ولو انحاشت السياره ولم يتم اطلاق النار من قبل الدوريه سوف يحاكم الشرطي بالتقصير في اداء واجبه وهي حمماية المنشأه



القضيه الثانيه :

( سرقة الدوريه )


الشرطي تصرفه صحيح 100 %

وهذا على حسب كلام العقيد انه شرطي محنك للاسباب التاليه


اولا :

لم يطلق النار لان السرقه كانت في شارع عام وممكن يكون فيه ضحايا في حالة تهور الجرم

ثانيا :

لو اطلق النار على تواير السياره اوكي وقف السياره وبعدين ؟؟ سوف يقوم الممجرم باطلاق النار وهم راح يكون فيه ضحايا


ثالثا :

اتصال الشرطي ب 777 للابلاغ عن سرقه ثم اتصاله بالقياده

وهذا تصرف صحيح

وفي شغله ثانيه

المفروض الشرطي يذهب الى المخفر للتبليغ عن السرقه

الامر صار بيد القياده بحيث ينصبون له كمين

ثالثا :



الان يتم التحقييق مع الشرطي في عدم استخدامه للسلاح تدرون ليش ؟؟؟


للرأي العام

يعني

علشان الناس كلها تعرف ان مره ثانيه اذا احد فكر انه يسرق دوريه يخاف قبل لايفكر بالسرقه لان القياده اعطت تصريح في هالحاله استعمال اطلاق النار

وهذا ربما يكون رادع قوي للمجرمين

طبعا الاطلاق مجرد كلام بس تخويف :)

القضيه الثالثه :

يحق للشرطي في اي وضع وفي اي مكان اطلاق النار اذا كان تحت تهديد او في حالة اشهار سلاح في وجهه

وهي حماية ودفاع عن النفس



القضيه الرابعه :

سألته عن استخدام اللاسلكي

قالي الحين في شبكه داخليه تدار بالتلفونات يعني احسن من اللاسلكي بمليون مره



اما من ناحية خروجه منفرد فهذا غلط بس احنا ماندري شنو الاسباب اللي خلته يطلع منفرد وهذا سوف يكشف عنه التحقيق



طبعا كان يناقشني بين وقت يضحك وبين وقت يعصب

فسألته انت ليش متوتر وانت تكلمني

قالي انتو مشكله بصراحه

لو الله يفكنا من الرأي العام والجرايد احنا وديرتنا بخير

ياجماعه رجل الامن شايل كفنه بيده وانتو قاعدين تفتون بروحكم

هذا يقول اطلق وهذا يقول لا يطلق

حطو ببالكم ان الشرطي رجل كويتي ممكن يكون زوجج او ولدج او اخوج او ابوج

يعني رجل ممكن بأي لحظه يموت

ليش ماتفكرون بهالنقطه

خلاص عندك سلاح وشفت خطر على طول اتصرف


قلت له اشلون يطلق لابد من ابلاغ القياده

قالي ابلاغ القياده اذا كان فيه كمين مثلا

مداهمة شقه يوجد فيها مروجين او دعاره او مجرمين بعد نصب الكمين وقبل المداهمه يأخذ الشرطي الامر من القياده في حالة الخطر يسمح لك باطلاق النار


يقولي الشرطي عنده سلاح مو علشان يخشه بجيبه ويكشخ فيه

هذا اللي اذكره من خلال المناقشه

اتمنى اني وفقت بنقل وجهة نظر هذا الرجل

كان قاعد معانا ضابط بالجنائيه يستمع الينا اخر شي قال جمله وحده

ياجماعه عيب ديرتنا انها معطيه المجرم اكبر من حقه

ياخي هذا مجرم وخطر على ديرتنا يعني موتته حلال وراح يصير رادع قوي لباقي المجرمين

بس للاسف الديره توقف مع المجرم وهذا السبب في كثرة الاجرام


تعبت من الكتابه ههههههههههههههههه

[ابو فارج]

كفيتي ووفيتي

المهم أن الأمور تم ايضاحها بشكل واضح لا لبس فيه

وقد اعجبتني هذه الفقرة

قالي ابلاغ القياده اذا كان فيه كمين مثلا

(مداهمة شقه يوجد فيها مروجين او دعاره او مجرمين بعد نصب الكمين وقبل المداهمه يأخذ الشرطي الامر من القياده في حالة الخطر يسمح لك باطلاق النار) وهنا وجود الوقت الكافي لابلاغ القيادة، ولا يوجد عنصر المباغته على الشرطي، سيكون من الأفضل للشرطي ابلاغ القيادة بتحركاته

اما إذا كان الشرطي في موقف خطر جدا،، فاطلاق النار يكون على الاطراف لاصابة المجرم وافقاده توازنه وبالتالي السيطرة عليه، اما إن وجد الشرطي أن حياته اصبحت في خطر داهم لا يجدي معه اطلاق النار والاصابة ، سيلجأ الى القتل من باب الدفاع عن النفس، وهذه حالات نادرة جدا.

[Michael]

اخي ميشيل الي قالك هل كلام خله اهو يتاكد اخي التحذيري مو في حالة اشهار السلاح والي قالك ان في حالة اسهار سلاح ابيض يقابله بالرد بالسلاح بدون ما تقولي الطريقه فهذا رد غير مقبول اذا كان مصدرك صحيح انا راح اسالك سؤال سهل لكن ابي اجابتج عيله في حالة ان زميل لك ابلغك بان شخص سيقدم اليك بعد ساعه ليقتلك وانت استعديت له ووجهزة سلاحك ربما يكون زميلك صادق ودخل بيتك هذ الشخص اراد قتلك وانت قتلتله في اي درجه من درجاة الدفاع عن النفس يكون موقفك

اسمحلي يا اخ كويتي انت ما تعرف شي بالقانون
انا قبل لا ارد عليك تأكد من كذا واحد عشان ما اطلع غلطان

اعيد كلامي اذا كان كلامي اللي قبل مو واضح او مو مفهوم وبالطريقه
مثال: مشكله البنت والولد:-
نفترض الصبي اللي نزل من السياره معاه سلاح والشرطي شاف السلاح
الشرطي على طول يتخذ له ساتر يكون باب دوريته اذا كان قريب منها
ويشهر سلاحه على المشبوه وما يرمي يهدده يقوله وبطريقه الصراخ عشان المشبوه يتوتر وما يفكر بغير كلامي الشرطي اذا ما هديت السلاح راح ارميك وما يرمي الشرطي الا اذا المشبوه اطلق الطلقه الاولى
انا ما جيت ارد عليك يا كويتي الا ليمن تأكد وسألت ناس وايد بالشرطه
اذا ما تعرف شي انت اسال قبل لا ترد علي

الشرطي غلطان عند استخدام الطلقه التحذيريه لانه مو راكب دوريه باختصار مباحث مو شرطي لو ان الرجل كان راكب دوريه لاختلف الوضع 60 درجه في هذه الحاله يحق للشرطي انه يطلق النار مو بس طلقه تحذيريه يمكنه ان يطلق النار بشكل مباشر اذا امتنعت السياره الاخرى عن الوقوف لرجل الدوريه بهالمكان الحساس والخطير لان الولد اللي راكب السياره مايدري انه صاحب الجيب مباحث فلما شاف اطلاق نار طبيعي ينحاش لانه خاف اما لو كانت دوريه فيحق له ان يجعل جسد الولد والبنت مثل المشخال

القضيه الثالثه : يحق للشرطي في اي وضع وفي اي مكان اطلاق النار اذا كان تحت تهديد او في حالة اشهار سلاح في وجهه وهي حماية ودفاع عن النفس

تناقض واضح يا نثيه عزيزتي حددي موقفج معاي :)
ارد واقول الحجي مره ثانيه للي ما يفهم كلامي

نفترض الصبي اللي نزل من السياره معاه سلاح والشرطي شاف السلاح
الشرطي على طول يتخذ له ساتر يكون باب دوريته اذا كان قريب منها
ويشهر سلاحه على المشبوه وما يرمي يهدده يقوله وبطريقه الصراخ عشان المشبوه يتوتر وما يفكر بغير كلامي الشرطي اذا ما هديت السلاح راح ارميك وما يرمي الشرطي الا اذا المشبوه اطلق الطلقه الاولى

وكلامي هذا رد على كويتي بسؤاله بأنه صاحبي بلغني بأنه واحد راح يقتلني
يعني هم اخذلي ساتر واهدد اللي يبي يقتلني واطلب منه التخلي من السلاح وهم بطريقه الصراخ
وهذا رد على جميع اسألتكم

[Michael]

[ابو فارج=quote]اما إذا كان الشرطي في موقف خطر جدا،، فاطلاق النار يكون على الاطراف لاصابة المجرم وافقاده توازنه وبالتالي السيطرة عليه، اما إن وجد الشرطي أن حياته اصبحت في خطر داهم لا يجدي معه اطلاق النار والاصابة ، سيلجأ الى القتل من باب الدفاع عن النفس، وهذه حالات نادرة جدا

الله ينور عليك يا بو فارج
وهاذي طريقه ثانيه وانا اوافق اخوي بو فارج
لانه هذا اهو القاااااااااااانون[/quote]