منتدى الشبكة الكويتية

منتدى الشبكة الكويتية (https://www.kwety.net/vb/index.php)
-   المنـتدى العـام (https://www.kwety.net/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   فلسطينية تجهز طفلها بالقنابل (https://www.kwety.net/vb/showthread.php?t=16929)

بومحمد 12-03-2006 06:54 AM

(((وأنا أتحدى أخى العزيز اذا جابلى فتوى عن الشيخ ابن عثيمين او عبد الرحمن عبد الخالق او عبد العزيز ال الشيخ )))..

ابشر باسوي لها سكان وباخليج اجوووووف بعينك

معقوله الكويت ما فيها الكتاب هذا

على العموم اييب لك اياه انه

Nathyaa 12-03-2006 07:53 AM

الالباني

إلى أن قال رحمه الله : الانتحار من أكبر المحرمات في الإسلام ؛ لأنّه لا يفعله إلا غضبان على ربه ولم يرض بقضاء اللّه ... أما هذا فليس انتحاراً ، كما كان يفعله الصحابة يهجم الرجل على جماعة من الكفار بسيفه ، و يُعمِل فيهم السيف حتى يأتيه الموت و هو صابر ، لأنه يعلم أن مآله إلى الجنة ... فشتان بين من يقتل نفسه بهذه الطريقة الجهادية و بين من يتخلص من حياته بالانتحار ، أو يركب رأسه ويجتهد بنفسه ، فهذا يدخل في باب إلقاء النفس في التهلكة ) .



استقرّت القاعدة الفقهيّة ، على أنّ الأعمال بالنيّة ، لما رواه البخاري في الصحيح و مسلم في المقدمة و أبو داوود و ابن ماجة في سننهما عن عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ -‏ رضى الله عنه
و من التجنّي و مجاوزة الحق ؛ أن نحكم بالانتحار على من يريد الشهادة و يبذل نفسه في سبيل الله ، تحكّماً منّا في نيّته ، و حكماً على سريرته و ما في قلبه بغير علم ، مع علمنا أنّه لو أراد الانتحار لسلك إليه طرقاً أخرى و ما أكثرها و أيسرها .


جاء في أضواء البيان للشيخ محمد الأمين بن المختار الشنقيطي رحمه الله عند تفسير قوله تعالى : ( مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَى أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ ) [ الحشر : 5] :

نذكّر من هذا مذهبه بقول علماء الأصول : ( لا قياس مع الفارق ) ، فكيف يُقاس من طلب الشهادة بتفجير نفسه إيماناً و احتساباً في العملية الاستشهادية ، و يٌقبل على الله بنفس مطمئنّة فرحة مستبشرة متطلعة للشهادة والجنة و ما عند الله في الآخرة ، و نصرة الدين و النكاية بالعدو و الجهاد في سبيله في الدنيا بمن قتل نفسه جزعاً و قنوطاً أو تسخطا على القدر و اعتراضا على المقدور أو استعجالا للموت أو تخلصا من الآلام و العذاب أو يأسا من الشفاء ، بنفس خائفة يائسة ساخطة لا يستوون ، فقد قال تعالى : ( أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون ) ، و قال تعالى : ( أم حسب الذين اجترحوا السيئات أن نجعلهم كالذين آمنوا وعملوا الصالحات سواء محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون )


https://www.islamtoday.net/m_sadam/.....3&artid=2 455



يعطيكم العافيه


والكل يدور الاجر في هالموضوع


وان شاء الله نأجر عليه


نيو :

الله يعينكم والله وان شاء الله كل شي بأجره يارب


بومحمد :

يعطيك مليون عافيه واتمنى فعلا اني اقرأ في الكتاب اللي ذكرته فياريت اذا حصلت الرابط ماتبخل علينا فيه



البدر :

ثق وتأكد ان محد نقل خطأ لان مافي مصلحه من وراء النقل الخاطئ


كل اللي صار ان انا وبومحمد شوي تعمقنا بالموضوع لانك باختصار كفرت اللي يموتون بفلسطين من جراء العمليات الانتحاريه


يعني بوجهة نظرك هؤلاء كفار


فحاولنا انا نجتهد ونبحث لكي نبين لك ان هذول اللي يموتون بسبيل وطنهم ان شاء الله في مكانة الشهداء وليس كفار :)


لايوجد نقل خاطئ لان لايوجد مصلحه تذكر من وراءئه

انت ذكرت فتاوي علماء وسألتك في بداية المناقشه :


اقتباس:

البدر


اشكرك للتوضيح


ولكن ياريت تعطينا الرابط مال الفتوى حتي يعم الخير للكل

لان بصراحه اول مره اسمع

فاجبتني :


اقتباس:

اولا انا اسف على التأخير لعدم وجودى بالمنتدى خلال اليومين اللى طافوا
الغالية نثية
بامكانك البحث بالكلمات الاتية ( حكم العمليات الاستشهادية )
راح تجدين الكثير من مشايختنا المعاصرين سواء بالمواضيع او كذلك بالصوت
أمثال شيخنا الالبانى او ابن عثيمين او بن باز رحمة الله عليهم وكذلك الفوزان وعجيل النشمى ....... الخ
ولكى اختيار اى موقع تثقين فيه

الى الان لم تضع لنا اي رابط


وحاولت اني ادش على مواقع حكم العمليات الاستشهاديه كما ذكرت لي ووجدت كثير من العلماء فرقوا بين العمليات الانتحاريه والانتحار



وحطيت لك الكثير والكثير من الروابط


فتفضل اخي بومحمد مشكورا بوضع اسم الكتاب ورقم الصفحه


وان شاء الله احاول اني اشتري الكتاب او اني ابحث عنه وراح احط لك الرابط




و مثل هذا الكلام يقال عن موقف العلامّةِ الألباني رحمه الله ، و قد تعرّض رحمه الله إلى تطاول السفهاء و المتعالمين فنسبوا إليه زوراً و بهتاناً أنّه حكم على من يُقتل في عمليّة تفجير استشهاديّة يقوم بها في صفوف العدو بالانتحار ، و الشيخ بريء من ذلك ، و من فتاواه النيّرة في هذا الباب ما هو مثبت بصوته [ في الشريط الرابع و الثلاثين بعد المائة من سلسلة لهدى والنور ] حيث سُئل رحمه الله سؤالاً قال صاحبه : هناك قوات تسمى بالكوماندوز ، فيكون فيها قوات للعدو تضايق المسلمين ، فيضعون – أي المسلمون - فرقة انتحارية تضع القنابل و يدخلون على دبابات العدو، و يكون هناك قتل... فهل يعد هذا انتحاراً ؟

فأجاب بقوله : ( لا يعد هذا انتحاراً ؛ لأنّ الانتحار هو: أن يقتل المسلم نفسه خلاصاً من هذه الحياة التعيسة ... أما هذه الصورة التي أنت تسأل عنها ... بل هذا جهاد في سبيل اللّه... إلا أن هناك ملاحظة يجب الانتباه لها ، وهي أن هذا العمل لا ينبغي أن يكون فردياً شخصياً ، إنما هذا يكون بأمر قائد الجيش ... فإذا كان قائد الجيش يستغني عن هذا الفدائي ، ويرى أن في خسارته ربح كبير من جهة أخرى ، وهو إفناء عدد كبير من المشركين و الكفار، فالرأي رأيه ويجب طاعته، حتى ولو لم يرض هذا الإنسان فعليه الطاعة... ) .
إلى أن قال رحمه الله : ( الانتحار من أكبر المحرمات في الإسلام ؛ لأنّ ما يفعله إلا غضبان على ربه ولم يرض بقضاء اللّه ... أما هذا فليس انتحاراً ، كما كان يفعله الصحابة يهجم الرجل على جماعة من الكفار بسيفه ، و يعمل فيهم بالسيف حتى يأتيه الموت و هو صابر ، لأنه يعلم أن مآله إلى الجنة ... فشتان بين من يقتل نفسه بهذه الطريقة الجهادية و بين من يتخلص من حياته بالانتحار، أو يركب رأسه ويجتهد بنفسه ، فهذا يدخل في باب إلقاء النفس في التهلكة ) .














https://www.palestine-info.net/arabic...mafalasten.htm


https://www.saaid.net/Doat/Najeeb/f17.htm


https://www.palestine-info.net/arabic...dies/erhab.htm



https://islamtoday.net/pen/show_artic...d=38&artid=752

albader 12-03-2006 01:58 PM

الاخت الغالية
نثية
والاخ العزيز
بو محمد
كل التقدير والاحترام والحب لكم والله يشهد على ذلك .. أنا لا أقصد من وراء ردودى أن أنقص من حقكم .. والله يعلم ان مقامكم عالى عندى وعند الاخوان ومن ينكر فظل الاخت نثية والاخ بومحمد بالتوجيه والارشاد وفعل كل ماهو خير لاخوانهم .. يقول الرسول المصطفى الامين صلى الله وعليه وسلم (( الدال على الخير كفاعله )) ووجودنا نحن فى هذا الموضوع من منطلق حبنا وغيرتنا على دينا الاسلامى والذى نفتقد هذه الغيرة فى هذا الزمن ..
الله يثبتكم على الخير .. ويهدينا وياكم الى سواء السبيل .
أخوانى
أولا : أولا أنا لم أكفر أى أحد .. ومن أنا حتى أحكم أو أفتى أو أكفر .. ولا يمكن أن أقع فى هذا المطب وهو أعظم عند الله ويعتبر من الكبائر .. أنا فقط يا أخوانى أنقل فتاوى العلماء وأمرهم وحكمهم ومحاسبتهم وثوابهم وعقابهم عند الله ..
ثانيا : قولى ونصيحتى لكم بعدم النقل الخطا ليس من فراق .. يجماعة نحن نتحاور فى أمر عقائدى ويجب علينا أن نتفقه فى المقاصد وفى الفتاوى حتى نضعها فى مكانها الصحيح والا سنحاسب عند الله وليس عند البشر .
يقول تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمْ اللَّاعِنُونَ(159)إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُوْلَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
ويقول ايضا : إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنْ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُوْلَئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلَّا النَّارَ وَلَا يُكَلِّمُهُمْ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ(174)أُوْلَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرَوْا الضَّلَالَةَ بِالْهُدَى وَالْعَذَابَ بِالْمَغْفِرَةِ فَمَا أَصْبَرَهُمْ عَلَى النَّار.
ومن تفسير ابن كثير
لقوله تعالى : إنما يأمركم بالسوء والفحشاء وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون
أي إنما يأمركم عدوكم الشيطان بالأفعال السيئة, وأغلظ منها الفاحشة كالزنا ونحوه, وأغلظ من ذلك وهو القول على الله بلا علم, فيدخل في هذا كل كافر وكل مبتدع أيضاً
وأساس نصيحتى هذه من منطلق ما ذكره أخى وعزيزى بو محمد عن بعض العلماء أمثال بن عثيمين والشيخ المفتي عبد العزيز آل الشيخ والذين أفتو بعكس ما قاله الاخ وانا قلت أتحدى اذا جائنى بعكس ذلك .. لانى متأكد مما قلت .. واذا اخوى العزيز أتى بغير ماقلت أنا سأسحب مقولتى ونصيحتى .
اليس من حقى أن اوضح الخطأ اذا وقع فيه أحد أخواننا .. وأما أسكت .. دليلى على ذلك أن يأتى بو محمد بفتوى للشيخ ابن عثيمين او الشيخ عبد العزيز تنقض كلامى .. وأنا حزتها سوف أحمل نفسى الخطأ وأعترف فيه ..
وأما عكس ذلك فأنى اوصيكم وأوصى نفسى بأن نتحرى الصحيح من الفتاوى حتى لا نظلل الاخرين .
ثالثا : موضوع فتوى الالبانى ذكرت فى السابق وكان هناك رد منى عليها وبينت ماذا يقصد الشيخ وما هى المقاصد والأحكام فى ذلك يمكنكم الرجوع لها والرد عليها .. وليس لنا أن نذكرها فى كل مرة نحن يا أخوان لانتحدث بل نكتب ولذلك يمكننا الرجوع الى الكتابة ..
وهناك عدة فتاوى للشيخ فى هذا الموضوع وأفتى بعدم جوازها ولكن بهذا السؤال أو الفتوى التى ذكرتها الاخت نثية والفتوى لا تتكلم عن ما تقصده الاخت من العمليات الانتحارية في غير وقت الحرب والتقاء الجيوش ولكن يقصد فيها العمليات الانتحارية الاستشهادية في الحروب وضد القوات الاسرائيلية المسلحة وهو قياس العلة وما أفتى به رحمه الله نظير فعل الرجل من المسلمين في حمله على الروم بجامع يشتركان فيه وهو التأثير في العدو ماديا ومعنويا ، ولو سألت أين الدليل من فهمي لمقصد الشيخ رحمه الله -
أقول سُئل رحمه الله سؤالاً قال صاحبه : هناك قوات تسمى بالكوماندوز ، فيكون فيها قوات للعدو تضايق المسلمين ، فيضعون – أي المسلمون - فرقة انتحارية تضع القنابل و يدخلون على دبابات العدو، و يكون هناك قتل... فهل يعد هذا انتحاراً ؟
فأجاب بقوله : ( لا يعد هذا انتحاراً ؛ لأنّ الانتحار هو: أن يقتل المسلم نفسه خلاصاً من هذه الحياة التعيسة ... أما هذه الصورة التي أنت تسأل عنها ... بل هذا جهاد في سبيل اللّه... إلا أن هناك ملاحظة يجب الانتباه لها ، وهي أن هذا العمل لا ينبغي أن يكون فردياً شخصياً ، إنما هذا يكون بأمر قائد الجيش ... فإذا كان قائد الجيش يستغني عن هذا الفدائي ، ويرى أن في خسارته ربح كبير من جهة أخرى ، وهو إفناء عدد كبير من المشركين و الكفار، فالرأي رأيه ويجب طاعته، حتى ولو لم يرض هذا الإنسان فعليه الطاعة... ) .
اقرأ السؤال وكيف هو عن قوات للعدو ودبابات وليس مدنيين تقصدون انتم، وانظر الى جوابه رحمه الله حين قال إنما يكون ذلك بأمر قائد الجيش. انتهى.

albader 12-03-2006 02:19 PM

الاخ العزيز
نيو احذرك بأن تغير النك بتاعك والا سنقوم بعملية انتحارية على النك ونمحيه
يا أخى للحين مو عارف أنطق أسمك شوفلنا نك غيره :a33:
أخى العزيز لا أحد يشكك بحبنا لفسطين مهبط الانبياء وبلد اولى القبلتين وثالث الحرمين ويعلم الله كم نعانى من الاخبار والمآسى لأخواننا هناك وليس لنا أمر الا الدعاء لهم .
أخى العزيز
أنا سوف لا أتكلم لأنى كما تقول لا أعرف الوضع هناك وانى كذلك لم أعايشه ولك سأذكر بعض الكتاب والسياسين .. وماذا يقولون :
ناخد مقتطفات من ما كتبه صحفى فلسطينى اسمه محمد هواش حيث يقول :
و هناك فئة أخرى لا تريد للتسوية أن تقوم بين إسرائيل والنظام الفلسطيني الراهن، وهم يقتنصون فرصا كي يتمكنوا من جعل الحل العسكري هو "اللعبة الوحيدة في المدينة" . كما انهم من مواقعهم السياسية يريدون للمعركة أن تكون "نظيفة" :أي أن تقوم إسرائيل في عهد شارون بتصفية النظام الفلسطيني المعتدل ,لأنه يحظى بشرعية والكفاح واعتراف دولي وعربي مناسب، لم يكن ممكنا تجاوزه
ويقول ايضا :
بل إن المعركة اليوم حول الإصلاح هي صراع على قيادة المعركة السياسية وتحديد اتجاهاتها
ويقول :
فالمجتمع الفلسطيني انقسم على تقييم نتائج العمليات الانتحارية من دون أن يرافق هذا الانقسام أي حوار جدي على الورق وفي وسائل الإعلام، ما جعل المعركة تسير بمشاعر الجمهور المتأججة، وليس بخطة عمل تحتكم لمعايير العمل الوطني وتحدد الفائدة والضرر
ويقول :
فقد نحتاج إلى مراجعة للعمليات الانتحارية، وهي عدة عمليات استهدفت المدنيين الإسرائيليين، بتوقيت سياسي وهدف سياسي لا علاقة له بالعمل الوطني ... كما أنها لم تجلب إلا الضرر للمجتمع الفلسطيني
والضرر هنا ليس فقط بانتقاماً إسرائيلياً قوياً وتدمير خطير لبنية المجتمع المدني الفلسطيني , بل بتحويل الأصدقاء إلى أعداء ... إن هذه العمليات، في معظمها ، عمليات ضارة لأنها تفقد الفلسطينيين وسائل مقاومة جديرة بالاحترام وجديرة بجلب نتائج سياسية افضل ... إن استناد هذه العمليات على فكرة اختراق العمق الأمني للمجتمع الإسرائيلي هي مجر د وهم ,لأن الأمن يمكن اختراقه من دون خسارة الرأي العام في إسرائيل وفي أوروبا وأميركا ، التي باتت تتحدث عن الفلسطينيين كإرهابيي،ن وليس كمناضلين من اجل الحرية، كما هم في الواقع، حيث خسر الفلسطينيون في هذه المعركة جزءا كبيرا من رصيدهم الأخلاقي ، خاصة بعد هجمات 11 أيلول ... تزايد رصيد هؤلاء الذين ما يزالون يتأملون ولا يميزون بين ما يريده الجمهور وما يحتاجه
ويقول :
ومن نافلة القول إن العمل العسكري الفلسطيني ينبغي أن يستهدف إسرائيليين وإيقاع الخسائر بهم، ولكن ليس في المدن والمراقص وصالات الأفراح، بل في ساحات المعارك مع عناصر الجيش والأجهزة الأمنية، وليس مهما عدد القتلى .المهم أن تبقى روح المقاومة عالية وتحافظ على تفوقها المعنوي كتعبير عن حركة تحرر وطني ذات بعد إنساني ... وحصر المعركة في الأراضي المحتلة، ما يبرر جميع العمليات التي تطال عسكريين ومواقع عسكرية ومنشآت عسكرية وأخرى مدنية في الأراضي المحتلة . إن اختراق العمق الأمني الإسرائيلي ممكن، من خلال عمليات تفجير تطال هذا العمق، من دون تعريض حياة المدنيين للخطر
ويقول أيضا :
وإذا كانت هذه العمليات تستهدف إيقاع اكبر عدد ممكن من الخسائر، فالأولى أن تستهدف حواجز ودوريات الجيش الإسرائيلي، التي تقوم بإهانة الفلسطينيين، وتمنعهم من التنقل والخروج إلى أعمالهم، وتغتال بعضهم، وتصطاد فتيانهم، وترسلهم إلى المعتقل !!!
سبحان الله
ويقول :
ولكن هناك فرق أن يخرج الجيش إلى احتلال المدن، وفي يده وإعلامه حق الانتقام والرد على عملية انتحارية تستهدف قلب المدن الإسرائيلية وتقتل عددا لا بأس به من المدنيين ، وبين أن يخرج لعملية عدوانية من دون مبررات قوية ... ويسهل على الدول العربية والصديقة وبعض الدول المحايدة أن تتحرك مع المجموعة الدولية بهوامش حركة أوسع بما لا يقاس, ويضع في أيديها أوراق قوة أفقدتها إياها العمليات الانتحارية .لقد اضطرت الدول العربية إلى إدانة العمليات الانتحارية وتشبيهها بالإرهاب، على الرغم من تفهم دوافعها وأسبابها العميقة المتمثلة بالاحتلال
لقد نقلت العمليات الانتحارية المعركة إلى شرعية السلطة، وهذا هو الخطر في السجال . مع أن المقاومة البطولية الباسلة للمواطنين الفلسطينيين وأجهزة الآمن وتحديدا عندما كان الطابع الرئيسي ذا بعد مدني مع بعض الأنشطة العسكرية الدفاعية لاقت أوسع تأييد وتعاطف دوليين، وحدا بالإدارة الأميركية أن تطلب من الجيش الإسرائيلي الخروج فورا من بيت حانون، في تأكيد واضح لا لبس فيه على حصانة مناطق السيادة الفلسطينية ...... فان الإصلاحات تستدعي التركيز على تغيير أساليب العمل، بما يفيد ويؤدي إلى فتح ثغرة حقيقية في جدار العبث الذي دخل إليه العمل الوطني، مؤخرا ، وادخل معه الشعب الفلسطيني في نفق من اللامبالاة والعدمية، وترك الجمهور يحدد ما يريد وينفذ ما يريد,وليس ما يحتاج
لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــق
تحياتى لك ..........

Nathyaa 12-03-2006 09:58 PM

الله يجزاك كل الخير اخوي البدر


وفعلا انت انسان وثق تماما ان وجودنا في هذا الموضوع هو رغبتنا في التوصل الى الفتوى الصحيحه والسليمه


وهالموضوع اختلف فيه كبار المشايخ


موضوع متشبك


نسأل الله ان ينير لنا الطريق الصحيح


انا والله ياخوي مااحب ادش في المسائل الدينيه والعقائديه لعلمي اني انسانه اجهل بهالامور ولعلمي بمدى خطورة ان اتلفظ في اي فتوى


ولكن على الانسان ان يجتهد ويبحث


لامكان للمنطق في المسائل العقائديه والدينيه


هي فتاوي يجب علينا ان نحترمها ونعمل بها

أنار الله بصيرتنا وبصائر اخواننا المجاهدين


وتقبل الله اموات المسلمين وان ينالوا مكانة الشهداء باذن الله


والله يوفقنا لما يحبه ويرضاه

neo102010 14-03-2006 08:17 PM

بارك الله فيكي نثيه و الله إنك صدقتي القول

جزاكي الله كل خير و اللهم إرحم موتى المسلمين يا رب

اللهم آآمين

Nathyaa 15-03-2006 07:19 AM

امين يارب

الذهبي 16-03-2006 05:15 PM

يجب على الجميع عندما يسردوا آيات وأحاديث يجب أن لا يغفلوا بأن هنالك أعضاء يصدقوا ماتكتبوا ويجب عليكم الحذر كل الحذر بأن لا تكتبوا إلا وأنتم ميقنين

ومن وجهة نظري بأنكم لستم بمختصين بما قد كتبتوا

عندما نسألكم هل أنتم مفتين .... ؟ الإجابة معروفة

فدعوا هذه النقاشات للمختصين

كل الشكر والإحترام لكم

Nathyaa 16-03-2006 06:22 PM

على راسي والله


وفعلا هذا الكلام الصحيح


واحنا حاولنا ان نحط روابط علشان القارئ يدش الروابط ويتأكد من الكلام


كل الشكر للمرور المتألق يامتألق

King 16-03-2006 11:35 PM

يسلمو نثيه على النقل
انا اعتقد هالشي غلط
طفل بهالعمر يسوون فيه جذي ليش؟
عالعموم جزاهم الله خير
وجزاج الله خير عالنقل


الساعة الآن 01:46 PM

جميع الحقوق محفوظة لـ الشبكة الكويتية

التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي الشبكة الكويتية ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر