|
تدور وترجع في نفس المحور الخطأ
يعني انته تلف وادور بصراحه وانت مش قاعد اتناقش ياحبيبي ياخي تأكد هذا الموضوع ماطرح للمشاكل ولا طرح للنزاع طرح للأستفاده فقط والنقاش الحر ......... وانا معاك واديدك بالشئ هذا ................ ياخي انته دس السم عيني عينك قبل لكن الحينه اتكبه لي ومادري قصدك تستفزني او شي الله أعلم ياخي ليش ادس السم وانا شنو بيني وبينك وليش استفزك ياخي اذا كان النقاش مو عاجبك انت حر لا تشارك فيه لكن ارد اقول اللى على راسه بطحه يتحسسها. ..... اخوي الكويتين أكيد بيوقفون لبلدهم وقفت رجل واحد ولكن اللي صار انهم أقليه قليله اللي بقت والباقين طلعو وانا مألومهم في الخروج لان مارح يقدرون يصدون صدام ودباباته ........ وانا نفسي اعرف اللى قالك اللى اطلعوا اكثر من اللى داخل الكويت منو منوز ضاحك عليك بالمعلومه هذى وابشرك صدوه واسئل صاحبك اللى تقول عنه اشلون وقفتهم مع بعض. .......... وبعدين كلامك المقاومه مش تارسه عيني انا وصاحبي على الاقل هذا كان عندهم وعاش ست أشهر عندهم واذا ماكنت عاجبته ماقعد ولا قاوم معهم اما انا لا مش عاجبتني لان 600 في وجه ستين الف هذا انتحار .... انا بقيت اعرف شئ منك صاحبك كويتي لو لا اول لانك تقول عايش بينهم فحدد بالضبط قصدك 600يستشهدون مو انتحار وشنو المشكله اذا اشتشهدوا في سبيل الوطن هذا هو الجهاد اللى على عدل . ................ وبعدين حط في بالك زين لاتقول كل شوي اللي في نفسه حقد وللي على راسه بطحه يحسس عليها تراك تستفزني ....... وانت شنو اللى يخليك تعصب ليش حاس بقلبك شئ مادري اذا فيه شئ ............... لاني ماشوف حد أحسن عني جميعاً سواسيه وتضامننا مع أهل الكويت جانا من روح الاخوه الصادقه وخير الكويت علينا ماحد يقدر ينكره ولكن انا مش كل كويتي يحمل الجنسيه الكويتيه أعتبره كويتي لانهم انقسموا الى الفين قسم والله يعلم انت من فيهم .......... ياحليك تصدق بين حبك للكويتين عدل وبعدين اللى يحمل الجنسيه حضرتك تعتبره شنو وبعدين اشلون الفين قسم عاد ديرتي اعلم فيني انا اي قسم ........... عندما تأتي بشيء جديد سأعود لأناقشكم ولكن الأن وفي مثل لردودك التي تتصور لي بأنك تنقلها معك في كل مشاركه ولا تأتي لي بشيء جديد لا استأذنك ... ههههههههههه هذا اثار الفكر الواحد |
سبحان وكأنك تجبرني أكذب جميع الكويتين الذينا قابلتهم وصدق حضرت جنابك؟؟
تدري وين المشكله اليحن؟؟ انك عايش في جو بطولي مادري متى نهايته ياخي الاعتراف في الحق فضيله ودك اتفهمني ان الكويتين وقفو لصدام وانا اقدر انسف كلامك بكلمه وحده ولكن ماريد الاخوان الكويتين يتضايقون مني وعموماً شكراً للنقاش |
سبحان وكأنك تجبرني أكذب جميع الكويتين الذينا قابلتهم وصدق حضرت جنابك؟؟
تدري وين المشكله اليحن؟؟ ..... انت كنت تقول صاحبك والحين كل الكويتين ماعرفنا لك حدد مصدر المعلومه ياخي .......... انك عايش في جو بطولي مادري متى نهايته ياخي الاعتراف في الحق فضيله ودك اتفهمني ان الكويتين وقفو لصدام وانا اقدر انسف كلامك بكلمه وحده ولكن ماريد الاخوان الكويتين يتضايقون مني ......... اي جو الله يهديك ياخي انا متاكد من كل كلمه اكيد هذا الشئ محد يقدر ينكر ان جميع الكويتين وقفوا بوجه صدام واتحداك واتحد اي واحد ينكر هذا الشئ على الشعب الكويتي والشعب الكويتي ما ايتضايق من كلمة الحق لانهم على حق |
صدقتك:a76::a76::a76::a76::a76::a76::a76::a76::a76:
|
لازم تصدق لان هذه هي الحقيقه اخوي
|
تختلف الحقيقه اذا كانت جايه من شخص واعي وفاهم
وتحتلف اذا كانت طالعه من قعدت شباب في الديوانيه والأسلوب يكشف للمتحاورين صحة المعلومات والثقافه مشكور أخوي وبارك الله فيك الى هنا انتهى نقاشي معاك لاني ماحب اضيع وقتي في شي فاضي اعذرني انا احب اطلع بنتيجه في النقاش وانته ماعندك غير تكذيب مصادري واجباري على تصديقك او انك تهرب من السؤال بطريقه ثاني وتستهزء صدقني هذا مش اسلوب بالعكس انا مازعل ومستعد اناقشك في اي شي جتى ولو كان هذا يمس سمعة بلدي ولكن انته ماخذتنك النخوه شوي :) على بالك محد يعرف الحقيقه تريد تقنعني ان اللي طلعو من الكويت قله قليله ونحن عندنا في الامارات كانو أكثر من 12 الف غير السعوديه وقطر والبحرين واوربا وغيرها من البلدان ياخي هذي مافيها شي وبعدين المواضيع كلها ماتتكلم عن الكويتين ولا عن الغزو كل موضوع مختلف عن الثاني وانته جبت لنا موضوع الكويت ياخوي يعني كانك اتسوي دعايه لنفسك ياخي من حقكك تفتخر ببلدك وانا افتخر بالكويت واهلها بس عاد مش بالاكاذيب أخوي دور واحد غشيم واضحك عليه وقوله 200 عائلة بس طلعت من الكويت :) مشكور اخوي واتمنى اللقاك في موضوع ثاني ان شاءالله بعيد الدول العربيه كلها عشان ماتجيب لنا موضوع المقاومه والكلام اللي تذكر في كل ردودك لؤؤؤؤؤؤؤل |
تختلف الحقيقه اذا كانت جايه من شخص واعي وفاهم
وتحتلف اذا كانت طالعه من قعدت شباب في الديوانيه والأسلوب يكشف للمتحاورين صحة المعلومات والثقافه .............. وانا ايد كلامك بهذا الشئ ................. وانته ماعندك غير تكذيب مصادري واجباري على تصديقك او انك تهرب من السؤال بطريقه ثاني وتستهزء ........ ياخي انت اللى مو راضي تقتنع بالحقيقه وانت حاط مصادرك هي اللى تقول الحقيقه والباقي كذب يعني تجرب الناس تصدقك ............ بالعكس انا مازعل ومستعد اناقشك في اي شي جتى ولو كان هذا يمس سمعة بلدي ولكن انته ماخذتنك النخوه شوي .... الامارات واهلها فوق راسي واحنا ما جبنا سيرتها الا بكل خير وانا مو اذا خذتني النخوه اني اقول الحقيقه اللى انت ما تبي تعترف فيها هذا مو ذنبي لكن لاتجيب شئ ماهو صحيح وتبين نمشي على هواك ....... على بالك محد يعرف الحقيقه تريد تقنعني ان اللي طلعو من الكويت قله قليله ونحن عندنا في الامارات كانو أكثر من 12 الف غير السعوديه وقطر والبحرين واوربا وغيرها من البلدان .... وانا ما قلت اللى اطلعوا من الكويت قليل لاكن انت ما خليت بالكويت احد انت مصدرك وحطيت المقاومه 600 والباقي نايمين او منخشين بجحر او بكهف .................... وبعدين المواضيع كلها ماتتكلم عن الكويتين ولا عن الغزو كل موضوع مختلف عن الثاني وانته جبت لنا موضوع الكويت ياخوي ... انت راجع الموضوع من اول مداخله ثم راجع نفسك انت اللى بديت باشياء ماهي صحيحه وانا وضحت لك الحقيقه ...... يعني كانك اتسوي دعايه لنفسك. .............. وانا شنو انطر من وراء الدعايه هذى خاف تبي تغير فيني شئ اتو تزيدني لا تخاف مو انا اللى يحب الامور هذى انا مو منهم ......... ياخي من حقكك تفتخر ببلدك وانا افتخر بالكويت واهلها بس عاد مش بالاكاذيب أخوي دور واحد غشيم واضحك عليه وقوله 200 عائلة بس طلعت من الكويت ... الحين منو قال 200 عايله شفت الحين تاكدت انك تحب تغلب الحقائق وتالف بالكلام ولا ويزيدني شرف افتخر بديرتي احبها مو ذنبي ولا هو حرام .......... مشكور اخوي واتمنى اللقاك في موضوع ثاني ان شاءالله بعيد الدول العربيه كلها عشان ماتجيب لنا موضوع المقاومه والكلام اللي تذكر في كل ردودك لؤؤؤؤؤؤؤل ......... والله عاد اذكر المقاومه او ما اذكرها اضن هذا شئ ما يزعلك او يزعلك غيرك واللي يبي يزعل ما يشوف شر بس اللى في قلبه شئ لا يخليه ويحسس على البطحه اللى على راسه اذا فيه شئ عن المقاومه شكرا |
لاحول ولاقوه الا بالله
الظاهر الكويتي اللي تعرفه ومعطيك هالمعلومات الخطيره اكيد بدون لان الكويتين بالازمه اصبحوا يدا واااااااااااحده ولم يتفرقوا سواء شيعه او سنه او حضر او بدو اما الفئه اللي تتكلم عنهم فهذول فلسطينين بدون اخي الكريم انت تتكلم من منظور قالوا لي ونحن نتكلم من منظور عايشين فيه وليس اللذي يرأي كاللذي يسمع ياعزيزي اهل مكه ادريب بشعابها ونحن ادري بديرتنا لاتقلب الحقائق عزيزي علشان واحد يدعي انه كويتي اتي لك بمعلومات خاطئه لك سياسي طول بالك شوي هههههههههههههههه بردت القهوه وانا لين الحين ماشربتها خلاص عيل القهوه باجر عليك بس بشرط بشربها ببرج العرب هههه الا اخسرك |
عس حسبتي احسابي معاج بالقهوى
ههههههههههههههههههههه حبيت الطف الجو |
باجر كلنا معزومين عند سياسي في برج العرب علي القهوه
<<<<<<< قطت الفيس هههههههه |
لا عادي تمونين وماطلبتي شئ
اهو غالي واحنا نستاهل رز نفسه |
السلام عليكم
اولا احب ان اشكر اختي نثيه على هل موضوع ثانيا احب ارد على العضو لاجئ سياسي ما ادري اخوي مع احترامي لك من وين يايب المعلومات اولا ما حصل بالحرم المكي تم التعامل معاه من قبل القوات السعوديه نصرهم الله على اعداء الاسلام ثانيا اخوي اول من دش الكويت في حرب تحرير الكويت اهو الجيش الكويتي وللعم ما كان عدده مثل ما تقول الفين الفين هذي على ما اعتقد نص عدد راجل المرور في دولة الكويت ثالثا القوات المصريه على كلام اخوي لاجئ كانت قوات ضاربه احنه ما ننكر دور القوات المصريه لكن للاسف الدبابات والمدرعات الي دزوه لنه كان فيه صرفيه يبيلها تجفيت رابعا ان بن لادن نصح السعوديه والكويت بانهم يستعينون بقوات عربيه لو كنه مشينه وره نصيحته لكنه و ما زلنه المحافظه رقم 19 خامسا ان بن لادن يفعل الخير للاسلام فانا اقولك اخوي لاجئ ادرس اداب الجهاد من نعمة الله علينه انه وضع للجهاد اداب مو تفجير الابرياء بالطائرات وترويع المساكين وبعدين بن لادن يقول نحنو تلاميذ عبدالله بن عزام عبدالله بن عزام بريء من افعالهم نعم اهو يحرض الشباب على العمليات الانتحاريه ويزوج ابنه لبنت الظواهري ليش ما ارسل ابنه في اي عمليه قتاليه او انتحاريه انا اعرف ردك لاني اعرف من وين تاخذ معلوماتك اكيد من عبد العاطي دولار ولحد يزعل من كلامي لاكن ما يحزن الواحد ان بعض الناس يقولون لولا امريكا ما رجعت الكويت احب اقولهم ان لولا الله سبحانه ما رجعت الكويت ورجاء خاص لاخوي لاجئ سياسي كلامك عن اخوانه بالسعوديه غير مقبول الي تعامل بالحرم المكي اهم القوات المسلحه السعوديه وليسه اليهود ورجل الامن السعودي والشعب السعودي معروفين بشجاعتهم رجل الامن السعودي ينظمون السير والقوات اليهوديه تدافع عن الحرم المكي بهذا الكلام انا عرفة ان معلوماتك من عبدالعاطي دولار وبعدين اخوي لاجى انا اول مره اسمع ان في جيش مجاز يعني جيش يوم الخميس ما يداوم هذا وينه الجيش هذا خل اروح اداوم معاهم وبعدين كلامك لو الف جندي ما ادري الفين كان وقفو الجيش العراقي الزاحف للعلم ولمعلوماتك ومعلومات الي يبلقونك ان هناك مواجهات حصلت بين القوات الغازيه والقوات الكويتيه واطلق عليها معركة الجسور وياريت تسال مصادرك اذا اسمعو عن هل معركه الي دارة وللعم حتى لو تقول حق مصادرك هل معركه ما راح يعرفونها وبعدين شنو عدد المقاومه 600 الي عندك مو مصادر لجنة احصاء حبيبي لو كنت انت مار بهل ظروف كنت ثمنت كلامك انت اخوي تتكلم عن شعب كامل ابهر العالم كله بصموده ورجاء خاص راجع مصادرك واسالهم لمه زار وزير الدفاع الامريكي وسالوه عن القوات الي في خط النار شنو جاوبهم طبعا قوات درع الجزيره واسال مصدرك عن جوابه عن القوات الي ابهرته راح يقولك القوات الكويتيه والقوات السعوديه وقال يانهم لا يملكون قلوب او انهم شجعان انا اخوي ما اتباه بشي بس اسلوبك بالكلام يجرح الواحد انا بعرف هل مصدر الي كان بالمقاومه شنو كانت وظيفته اكيد القائد الاعلى للمقاومه الكويتيه وللعلم ناس وايد ما تسجلت اساميهم ضمن المقاومه لانه ما يحتاج احد يقوله انه مقاومه انت الله يهداك مصادرك تاكد منها لاني اقولها لك بصراحه مصادرك تاخذ المعلومات من عبد العاطي دولار جيش دوله عدده الفين ومقاومه عدده 600 والله الشعب جم عدده اكيد عشرين الف اخوي تكلم بكلام مقنع واذا مصدرك اقنعك في مجال انك تغير كلامك انا اول مره اسمع كلامك هذا ما ادري هل مصدر كويتي ولا شي ثاني لاني كلي ثقه بانه ولا كويتي يقول هل كلام اظاهر ان ماخذ كلامك من انا كويتي ابا عن جد اريد جنسيه |
اقتباس:
انت شخص عزيز علينا من دوله غاليه وتعودنا على ردودك الصريحه ولاكن للأسف كلامك الذي تتكلم به انا اعتبره من وجهة نظرك انت كشخصك ولا أخذه من وجهة نظر الشعب الاماراتي العزيز . انت بكذا موضوع تتهجم فيه على العرب الاول تهجمت على الشعب المصري وبعدها تجهت على الشعب السعودي وبعدها تهجمة على الشعب الكويتي . ليش هذا التهجم هل انت غربي وليس عربي من المفروض تقف امامهم اذا انت عندك دلائل اكتبها هني وأكتب عن لسان فلان ولا تقول الكويت كذا والسعوديه كذا ومصر كذا وامريكا مش عارف ايش ورجاءً الاقتباس اللي نقلته لك أتمنى أتمنى بأن يكون لك رد أفضل من الجمله المنقوله وسبق بأنك تكلمة على الاخ بو عيد ولاكن يعطيه الف عافيه على قلبه الواسع واحترامه الشديد لهذا المنتدى انا مستعد يا لاجئ أناقشك بكل ما تريد عن الشعب المصري والسعودي والكويتي وعدد المقاومه وعدد الجيش ومنو دش الاول ومنو طلع الاول بس بشرط نمشي حبه حبه ولاتخلط السابل بالنابل والله يا لاجئ لو بطلع فضائح الحكومات انا مستعد اطلع حتى على الامارات الشقيقه ولاكن مو من شيمنا انفضح بأنفسنا واحتراما للشعب الاماراتي. أتمنى تأخذ كلامي بعين الاعتبار واتحطه حلقه بوذنك ولاتقول شي ليس له دليل من الصحه وتتهم فلان وفلان وانت لا تعرف شئ عنه |
اشكرك اخوي كويتي علي مرورك الرائع
وشرفتني بهالتواجد انا ولو ادري انك بتمر هني جان فرش الموضوع بالورود واجمل العطور ياجماعه كل واحد ابدا وجهة نظره كل واحد عنده دليل يحطه سياسي يتكلم من منظور ان احد الاخوه الكويتين نقل له كلا ليس بصحيح اخي سياسي ماشاء الله الاخوان ماقصروا وقاعدين يردون عليك بكل سؤال فعلا كلام الاخوه هذا اللي حصل بالكويت عزيزي بس في سؤال نبهني عليه اخوي كويتي ليش بن لادن مايرسل ابنه للجهاد ؟؟؟؟؟ |
يسلموووو ليدر علي مرورك
ياجماعه هدو شوي شربوا عصير ورجعوا للمناقشه احلي شي فيكم انكم اخوان مهما ماتطورت المسأله يبقي الحب والاحترام متبادل بينكم ومثل مافلنا من قبل اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه احنا هني نبي نعرف اللي صار بكل صدق وصراحه |
مشكوره نثيه على هل موضوع
واشكرج على هل كلمات الحلوه بس انا استغرب وين المخابرات الامريكيه عنج الي صاير معروف ما يحتاج مناقشه انتي برايج ليش القاعده ما تضرب اسرائيل اذا اضربت اسرائيل منو يعطيهم الفلوس والاسلحه وبعدين الواحد ياسف صراحه للي قاعد يصير بهل موضوع التهجم على دول وعلى شعوبها ولا شفتي عدد الجيش الكويتي 2000 لا وما يدومون يوم الخميس انا ناطر التسجيل بروح اسجل بالجيش على شان ازيد عدد الجيش الى 2001 وما اداوم يوم الخميس عطله رسميه واشكرج على سعت صدرج معانه وشكرا |
أشكرك كويتي واشكر كل من قام بالرد على الموضوع
للتنويه تم تعديل على الكلمه أخ كويتي كانت غير واضحه يعني بيني وبينك (( بدليه )) فديييييييييييييتك |
ههههههههههههههههههههههههه
معروف السبب يا كويتي بن لادن ابن اسرائيل المدلل بس للاسف ان بعض الناس مصدقته ابي سبب مقنع عن خروج 5000 اسرائيلي في احداث اللي حصلت وارتطام الطائرات بالمباني اخي سياسي يقول ان في شخص وشا بينهم وانا اقولك ياسياسي لو هالمعلومه صحيحه جان اسرائيل بلغت اميركا اميركا واسرائيل روحين بجسد واحد عزيزي اترك للمنطق مجال يا سياسي الف شكر لك كويتي علي تنويرك صفحتي ومشاركتك الرائعه واشكر سياسي علي سعة صدره وقلبه الكبير |
لماذا القاعده لم تضرب اسرائيل الى الان
لان بن لادن حدد الجهاد بس بضرب المسلمين وترويعهم وفتح جميع السبل لامريكا وغيرها للدخول على الدول الاسلاميه والعربيه سبب خروج او عدم حضور اليهود واضح مثل الشمس لان هم من خطط لعمل ذلك بالاتفاق مع بن لادن وبموافقه امريكيه لكي تجد السبب لحربها كما تقول على الارهاب وتستنزف الخيارات وكل تخطيط لهم يطلع بن لادن واتباعه يقولون لنا احنا اللى نفذنا ذلك وهم مايدرون عن شئ الا التصريحات صدقوني لو الله يفك العالم من الناس هذي كان العالم بخير واختم مشاركتي بالموضوع على ذلك لايطلع علينا احد بعد ويقولوا احنا عملاء هههههههههههههه |
اول شى ماشالله عليكم تركتوا الموضوع كله جملتا وتفصيلا ورحتوا تبحثون فى مواضيع اخرى كأن كل واحد يبى تصيد على الثانى ههههههههههههههههههههههو اصحووووووووووا اللى عنده مشكلة فى رسايل خاصة
انا اقترحت ان نبحث فى الموضوع واللى عنده دلائل يطرحها . والدلائل تكون على مستوى الموضوع ياجماعة نبى نستفيد نبى نقدم رسالة لاخوانا وعيالنا واهلنا يمكن يصير فيهم خير احسن من الجيل الحالى وراح ابدأ ان اطرح اولا نقاط شك فى موضوع الاساسى ( لماذا لم تضرب القاعدة اسرائيل الى الان ) ولابد اساسا ان نربط الموضوع بحرب امريكا على الارهاب كما تتدعى وبعدين نترك لكل واحد ان يبدى رأيه ... بس بدلائل واضحة وسياسية نستطيع ربطها بالواقع . ابى طلب من اخوى سياسى واخونا ابو عيد ان يأجلوا نقاشهم شوى او يطرحون موضوع اخر عن الغزو العراقى للكويت ونناقش فيه كلنا اما هنا فالموضوع اخر والله مااقصد شى الا ان نستفيد تحياتى للغالين |
[align=center]
وبداية احب ان انوه بان تم جمع المعلومات والبيانات من تحاليل سياسية وصحفية وكتب تحدثت كثيرا عن الموضوع . أولا : من المستفيد من الوضع الدولى المتلاحق بعد هجمات 11 سبتمبر ؟ فلنحاول في البداية أن نفهم من استفاد على المستوى السياسي من الوضع الدولي المتلاحق من أحداث 11 سبتمبر/ أيلول، ولنلاحظ بهذا الخصوص عدة تطورات أساسية بالنسبة للتوازنات الإستراتيجية في العالم: أولا- لقد وضعت أميركا قدمها في أفغانستان -أحد محاور آسيا الوسطى- فأعطت بذلك لنفسها وسائل الإشراف على طرق النفط المستقبلية التي تربط بين بحر قزوين وآسيا الشرقية وخاصة الصين. ثانيا- إن أميركا بحربها على العراق من أجل إقامة نظام موال لها في بغداد، فالعراق -"الدولة الوقحة" حسب الاصطلاح الأميركي- مرتبط "بالإرهاب الدولي". ولعدم وجود أدلة حول انتشار الأسلحة النووية والكيماوية والجرثومية، وقد ربطت واشنطن بشكل صريح بين تنظيم القاعدة وصدام حسين . وتمكننا المراهنة فيما يتعلق بالعدو غير المرئي على أن تنظيم القاعدة سيكون مفيدا لواشنطن في إستراتيجيتها ضد العراق، فهل من أحد اليوم يتساءل عن دوافع هجوم أميركا على العراق إلا من منطلق الخطاب الرسمي الأميركي الجاعل من العراق شيطانا؟ لنفترض أن العراق ومن بعده إيران أصبحا منضويين في فلك أميركا.. إن معنى هذا أن أغلب بترول العالم (الخليج، العراق، إيران، بحر قزوين، أميركا) سيصبح تحت النفوذ الإستراتيجي الأميركي، وهذا يعني أن واشنطن ستسيطر على المضخة التي تغذي النمو الاقتصادي للدول البارزة بدءا بالصين، ذلك العملاق الذي تتأكد قوته سنة بعد سنة وسيهدد بعد 20 عاما من الآن الهيمنة الأميركية على العالم. ثالثا- في الوقت الذي تتكون فيه أوروبا وتحاول أن تتقوى -خاصة أن بعض الدول الأوروبية مثل فرنسا تدافع عن فكرة "أوروبا قوية" ومستقلة عن الرابط الأطلسي- فإن وضع "الإرهاب الدولي" يقوي وزن الولايات المتحدة على حساب الاتحاد الأوروبي. فالولايات المتحدة كانت خلال الحرب الباردة تصنف حركة عدم الانحياز على أنها حليف موضوعي للسوفيات، وبعد 11 سبتمبر/ أيلول صرح السيد بوش بوضوح أن واشنطن لن تحتمل أي عدم انحياز في الحرب ضد الإرهاب، وهذا يعني أن أي دولة أوروبية لا تسير خلف أميركا سوف تتهم بمساندة الإرهاب الدولي. ولم تبلغ التبعية الأوروبية للسياسة الأميركية مثل هذا الحد باستثناء فرنسا التي تحاول -وبميوعة شديدة من وجهة نظرنا- أن تنأى قليلا عن المجموعة الغربية، فمعظم الدول الأوروبية وعلى رأسها بريطانيا وإيطاليا تبارك الخيارات الأميركية، وها هو الاتحاد الأوروبي يفسح المجال لإسرائيل لخرق القانون الدولي وحقوق الإنسان، ولا نراه يقدم أي ثقل موازن وقوي لالتزام واشنطن الأحادي تجاه الملف الأميركي الإسرائيلي. كيف يتسنى للأوروبيين أن يتركوا لجنة التحقيق حول جرائم جنين تنتحر؟ وكيف يمكنهم أيضا أن يقيموا علاقات دبلوماسية واقتصادية مع دولة تفوق جرائمها عشرات المرات جرائم قادة دول موضوعة تحت الحصار مثل العراق أو يوغسلافيا؟ وكيف يمكن أن تستغرب الدول الأوروبية إذا لم تحظ خطاباتها حول القانون الدولي وحقوق الشعوب وحقوق الإنسان بمصداقية لدى دول الجنوب؟ رابعا- إن تقاربا تاريخيا بين أميركا وروسيا بدأ يتكون، ومن مظاهره الاتفاق الأخير بين واشنطن وموسكو حول تقليص عدد الرؤوس النووية. فأميركا بدأت تتقدم نحو حلمها الجيوسياسي: إنشاء كتلة أوروبية روسية أميركية تحت قيادة إستراتيجية أميركية. والفكرة هي الحيلولة من جهة دون تكوين "أوروبا قوية" ومستقلة، ومن جهة أخرى مواجهة بروز الصين التي ستكون أكبر ند لهذه القطبية الجديدة في القرن الواحد والعشرين. وتمثل إسرائيل في هذا الحلم الإستراتيجي الذي يشجعه مناصرو "الصدام الحضاري" من أمثال صموئيل هنتنغتن، رأس حربة تحالف يهودي مسيحي منظم وموجه ضد مجتمع إسلامي محروم من التنمية. وهذا المشروع الإستراتيجي غير عادل ليس لكونه يحرم شعوبا إسلامية وآسيوية عديدة من التنمية فحسب، وإنما لأنه خطير على التوازن الكوني كما هو جلي. خامسا- منذ 11 سبتمبر/ أيلول وإسرائيل تستفيد من الأوضاع الراهنة في سعيها لطمس الهوية الفلسطينية في إطار مشروع الحرب الحضارية ضد الإسلاميين. فالصهيونية -سواء كانت صهيونية الحكومة اليمينية أو اليسارية، إذ ينبغي أن لا ننسى أن مجزرة قانا في لبنان كانت في عهد حكومة عمالية- لم تقبل قط بتقسيم الأرض ولا الماء الذي لا يمكن الاستغناء عنه. ومشروع عرفات لإنشاء دولة فلسطينية في الضفة الغربية وقطاع غزة لم يقبل قط لأنه يلغي مشروع "إسرائيل الكبرى"، إذ لم تكن إسرائيل بحدودها سنة 1948 -في أذهان الصهاينة- سوى مشروع دولة أي دولة جنينية أو مجرد نواة لدولة يراد لها أن تتمدد. كما أن استمرارية السياسة الإسرائيلية لا تعني سوى التوسع الميداني عبر احتلال الأراضي واستيطانها.[/align] |
[align=center]إن هذه النقاط تسمح -من وجهة نظر السياسية بتحديد المستفيدَين الأساسيَين من هجمات 11 سبتمبر/ أيلول وهما الأميركيون والإسرائيليون. ويمكننا القول دون أدنى مبالغة إن المستفيد الأول هو المحور الإسرائيلي الأميركي إذ لا تخفى المحاباة الأميركية للجرائم الإسرائيلية في فلسطين، كما لا يمكن قطعا أن يكون المستفيد من الأحداث هم العرب أو المسلمين عموما المتهمين بالظلامية والتطرف، ولا الأوروبيين الذين تتم "أطلستهم" شيئا فشيئا، ولا حتى الصينيين الذين بدؤوا يحسون بالاختناق تحت وطأة إستراتيجية الولايات المتحدة الكونية التي تهدف إلى اجتثاثهم من الخريطة الروسية وتطويقهم داخل شبكة من الحلفاء الأقوياء (اليابان، كوريا الموحدة انطلاقا من الجنوب، تايوان..) ثم مراقبة نقاط تموينهم من الطاقة. والروس من جهتهم انتهزوا هذه "الصفقة" لإقامة سياستهم الداخلية (الشيشان)، فقد لعب السيد بوتين -ظاهريا على الأقل- بورقة الغرب كما كان يفعله القياصرة الروس قبله. الآن وقد عرفنا المستفيد من الجريمة فهل بإمكاننا أن نخلص إلى المجرم الحقيقي؟ صراحة.. لا، لكن ينبغي أن نواصل التحليل. [/align] |
[align=center]ثانيا : ما هو تنظيم القاعدة الذي دخل اللعبة لأداء دور الارهاب؟
نحن نعرف أن ما يسمى بالقاعدة شبكة يتزعمها الملياردير السعودي أسامة بن لادن وأن هذا الأخير قد عمل عن قرب ولسنوات طويلة خلال الحرب الباردة مع الاستخبارات الأميركية ضد السوفيات. أليس من الغريب أن زعماء المواجهة في أفغانستان -أي شبكة بن لادن والأوساط الأصولية الأفغانية والباكستانية والأجهزة الاستخباراتية الأميركية- على معرفة فيما بينهم منذ زمن طويل؟ ومما يسترعي انتباه المتخصص في الشؤون الإسلامية أن القاعدة لا تتشابه مع غيرها من التنظيمات الإسلامية التاريخية، فهي تظهر كـ"كشكول" إسلامي ضبابي بل أخطبوط تعمل أجنحته المسلحة داخل تنظيمات إسلامية معروفة. ومنازلة بعض المحاربين في الميدان أو سجنهم في غوانتانامو لا يجعلنا نعرف العقل المدبر لأخطبوط القاعدة، فهل استطاع بن لادن ومقربوه الإفلات من قبضة أعظم قوة بأجهزتها الاستخباراتية المدعمة بأجهزة الحلفاء وعلى رأسها الموساد؟ إن في المسألة سرا لا يدركه العقل.. يمكننا بدون شك -وكما يفعل بعض الصحفيين- أن نفسر غياب نتائج التفسيرات الأميركية بعدم فعالية الأجهزة الاستخباراتية. غير أن هذه الفكرة تبقى نشازا مادامت هذه الأجهزة الاستخباراتية ساهمت بشكل مستمر -ضد حرية شعوب كثيرة مع الأسف- في تقدم المصالح الأميركية. وكوننا نعارض السياسة الخارجية الأميركية لا يحول رغباتنا إلى حقائق حين نرمي الأميركيين بمثالب هم منها براء. وإذا كانت القاعدة تنظيما مستقلا عن الأنظمة الأمنية للدول في علاقاته السياسية والمادية والمالية، فهل بإمكانها أن تظل على قيد الحياة رغم التحالف غير الطبيعي لجميع القوى الدولية ضدها منذ عشر سنوات؟ وإذا كان قد أتيح لتنظيم القاعدة أن يبقى حيا فمعنى ذلك أن جزءا من العقل المدبر لهذا الأخطبوط ظل يتغلغل في نظام هذه القوى التي تحاربها رسميا.[/align] |
[align=center]واولا لابد ان نستبعد تماما النظرية - القائلة بأن الحكومة الأميركية -وبعبارة أخرى جهاز الدولة الأميركي- قد خططت لهذا العمل الفظيع ضد الشعب الأميركي. يمكننا بطبيعة الحال أن نتخيل كل شيء إلا أن السياسة الواقعية مهما كانت وقاحتها لا يمكن أن تتماهى مع الخيال العلمي. فلنبعد فكرة اتهام قمة السلطة التنفيذية الأميركية بالأمر، ولو ضربنا الووترغيت في 10 فإنها لن تصل إلى فظاعة 11 سبتمبر 2001.
ومعلوم أن السلطة في الولايات المتحدة -خلافا لفرنسا مثلا- ليس محصورة في السلطة التنفيذية. فكم يوجد بالولايات المتحدة من "دولة داخل الدولة".. هناك أربعة مراكز نفوذ على الأقل: اللوبي البترولي واللوبي العسكري الصناعي واللوبي اليهودي وبعض أوساط المضاربة المالية الشديدة القوة (أولئك الذين ينفخون فقاعات المضاربة حول تقنيات حديثة قبل أن يفجروها لصالحهم). إن كل واحد من هذه اللوبيات الأربعة له فائدة يجنيها من هذه الهجمات: - لقد استفاد اللوبي البترولي في إطار إستراتيجية عامة للإشراف على تبعية الطاقة في آسيا. - واستفاد اللوبي العسكري الصناعي حين دفع بالحكومة إلى زيادة الميزانية المخصصة للدفاع وبيع أسلحة متقادمة تحت طائلة الحرب، فحرب الخليج وقصف العراق يساهمان في هذا المنطق. - واستفاد اللوبي الصهيوني في "إنقاذ" إسرائيل من السلام. - كما استفادت الأوساط المالية القوية التي تضارب حول قفزة فجائية للوضع السياسي الدولي. وقد لوحظ في هذا المجال وجود بعض حركات المضاربة قبيل 11 سبتمبر في بعض المصانع والنشاطات الاقتصادية التي كان من المحتمل أن تعاني من هذا الوضع. وقد اتهمت تلك الحركات في ذلك الوقت بالانتماء إلى القاعدة، وهنا نعود إلى السؤال المحوري: ما هي القاعدة؟ إن هناك أربع قوى مدهشة يمكنها أن تستفيد من إثارة مؤامرة توقع البلبلة وتستهدف التحريك المسرع للسياسة الخارجية الأميركية والدفاع الأميركي. ولهذه القوى تمثيل واسع في جهاز الدولة والاستخبارات الأميركية، كما تمتلك رجالا ووسائل مادية تسمح لها بالعمل على نطاق واسع. ولا مانع أن تكون قد أقنعت حركات إسلامية متشددة بالفائدة المشتركة الناتجة عن وجود وضع دولي راديكالي يتسم "بالصدام الحضاري". ولنتقدم في التحليل أكثر.. لقد أوقف مكتب التحقيقات الفدرالي عناصر من الموساد في اليوم السابق للهجمات في الأماكن التي ستهاجمها عناصر أخطبوط القاعدة، فكيف نفسر هذا الأمر؟ فهل يقوم الموساد بإجراء الاستعدادات دون إنذار حليفه الأميركي أم أن عناصر الموساد يشاركون مع مناضلين إسلاميين في عمل مشترك؟ قد يلاحظ متتبعو الملف الإسرائيلي الفلسطيني حدسيا أن الحدود الفاصلة بين الأجهزة الأمنية الإسرائيلية وبين الحركات الفلسطينية الإسلامية المتشددة قد تكون أحيانا دقيقة جدا: فإشارة من مخبر إسرائيلي قد تجعل مخبرا في الطرف المقابل يعلم أن هناك نقطة جغرافية بين إسرائيل والمناطق قابلة للاختراق فيتم تنفيذ هجوم انتحاري قبيل إحدى المفاوضات السياسية التي تنبغي إعاقتها.. إن النظرية التي ترى أن هنالك مصالح مشتركة بين الأجهزة الإسرائيلية والحركات الإسلامية ينبغي أن لا تلغى. وتاريخ الحركة الصهيونية يعطينا مثالين لأعمال مثيرة، فقد كانت هناك مصلحة مشتركة بين الصهيونيين الألمان والنازيين في إرهاب يهود ألمانيا حتى يتم دفعهم إلى "مقر وطني"، كما أن الهجمات المنظمة في الخمسينيات من طرف الموساد ضد معابد اليهود في العراق كانت تهدف إلى تهجير هؤلاء نحو إسرائيل. فالعدو الرسمي ليس هو العدو الحقيقي دائما. إن فرضية وجود تواطؤ بين شبكات اللوبي اليهودي الأميركي والموساد وحركة أصولية مقتنعة بأن الوسيلة الوحيدة المتاحة لتغيير الأوضاع تكمن في التحالف مع الشيطان حتى يحدث التصادم النهائي، فرضية لا ينبغي إهمالها. واخيرا : سنكمل البحث عن الحقيقة بتحليل التنظيمات الاصولية والشخصيات البارزة فى القضية العامة وكذلك العلاقة بين المنظمات السرية فى العالم . اسف على الاطالة بس لنا رجعة انشاالله[/align] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البدايه أحب اشكركم على زيارتكم الموضوع ومشاهدة النقاش في الموضوع لن أرد على أحد فيما ذكرتم في الأعلى لأأنني واثق كل الوثق بأننا أخوان بغض النظر انا أماراتي والأخ ابو عيد كويتي والمنتدى كويتي في الحقيقه انا لم اتكلم في بداية الامر عن الكويت وايام الغزو وجميع ماحصل وقد تلك ابو عيد وشعب الموضوع وترك كل شيء بل ترك موضوع النقاش الحقيق وبدأ يفرش لي بطولات ألأمريكان وانا لايعجبني هذا الأسلوب نهائياً لقد ناقشته في كلامه وشرحت له الأسباب ولكن هو غير مقتنع بتاتاً بكرامة المسلمين تركت له الحديث فلم أجد منه فائده سوا أن أربع الويه كويتيه استغرت في الاراضي الكويتيه ودافعت عن ارضها واخرجت صدام بمساعده أمريكيه وهذا الكلام غير صحيح وهو له الحق في القول يقول مايحلو له وانا اصدق مايحلو لي وجميعكم أتيتم ليس للنقاش بل العاطفه والحميه وبيض الله وجوهكم وانا كنت أحاول أفهم من يناقشني في مثل هذه المواضيع بأن نترك أن كان هذا المسلم سيئ او شريف ونتحد ضد من غزانا ولكن الان انا اقول نحن العرب لو نضرب أنفسنا بالنووي كي نريح العالم مننا ؟؟ يكون افضل أخوي ليدر انته قلت انا مستعد أن اناقشك عن هذه الدول وانا عندي فاضايح حتى عن اهل الأمارات اخوي من باب اولى ان تناقض بو عيد لانه هو من فتح باب النقاش في هذا الموضوع أشكركم وانا أسف لكم جميعاً |
عزيزي لاجئ نحنوا ليس جاحدين للمساعده وكلنا نحنوا لو الله والسعوديه استضافة القوات المتحالفه من جميع الجهات لم ترجع الكويت بكل هاذهي السهوله وبيسر الحمد الله
لماذا انت تنكر الجيش الامريكي صحيح العرب ما قصروا ولاكن هم الاجانب لم يقصروا ليس حب ولاكن مصالح وهذا شئ عادي وطبيعي ولاتقول لي ان الامارات او غيرها ليس لديها مصالح مع الول الاجنبيه وامريكا مصالحها معانا والكل يعرف ذالك وهذا نقاش ليس عليه زعل من جميع الاطراف وموضوع عاد به اخوي البدر مره اخرى لأن الموضوع تطرق ايضاً واشكرك على المشاركه |
اخي الكريم والعزيز لأجي سياسي
ارجو انك ما تقلب الحقائق الى خيال وانك تراجع الموضوع من اول مداخله لي وتشوف ردودي على رودك وتعرف من اللى دشش الكويت بالموضوع وتحريره وتحكم انت ومن يشاهد بذلك فارجو واكرر ارجو بان لا تتهمني بشئ وهو غير صحيح . ................... وييييييييييييييييييييييييييه للحين مصدقين ان القاعده مو اكبر عميله لا تقصون على نفسكم هذيل من صنع امريكا واسرائيل في افغانستان وتفجيرات امريكا لعبه وحتى اللى الحين يصير بالعراق لعبه من صنعهم على شان العراق ما يستقر وما يطلعون ما تشوفون الاخبار كم عراقي يموت باليوم وتحصل امريكي لو 2 يموتون وطبعا هذيل مو امريكان اصليين يعني يضحون عادي فيهم القاعده تعمل ضد الاسلام ...................................... هذا ردي ياخي من يكون بن لادن عند العالم الجليل رحمة الله عليه ابن باز او ابن عثيمين رحمهم الله ................... فعل الكثير اولاً عارض بشده دخول النصارى واليهود والمجندات اليهوديات الى الحرم المكي اثناء عملية اخراج جهيمان من الحرم ثانياً عارض بشده تدخل القوات الأجنبيه الى الكويت اثناء الغزو الغاشم وقال للأمير سعد والملك فهد رحمة الله الخليج يملك العده والعتاد ويستطيع أخراج صدام وجيشه بسهوله وهناك مساعدات ستأتي الينا من أخوننا في الاردن ومصر وسوريا والمغرب وتونس وووو اليكفون هؤلاء في ظنك؟؟ ضرب بكلامه عرض الحائط ........................ هذا ردي لو كانت الكويت انطرت بن لادن واقتراحاته جان الله يعين ..................................................................... وكان كلامه عين العقل ولكن لماذا لم ينفذ؟ هل لضعف العرب على اخراج صدام؟؟ ارجوا ان لاتقولها لان من أخرج صدام من الكويت هم العرب وكانو المصرين يشكلون القوه الضاربه الحقيقيه وكل العاده كانت أمريكا تقصف جواً فقط ........ هذا ردي معلومه اخيره لك اخي الغالي القوات المصريه لم تدخل الكويت قبل القوات الامريكيه ولما تدخل اي قوة قبلهم الا لوائين كويتين هم اللى دشوا مع القوات الامريكيه والبريطانيه وهم لواء الشهيد ولواء السور هذى هي القوات اللى دشت الكويت اول يوم لتحرير الكويت وجميع القوات الباقيه رابطت في بر الكويت الى ان تم اعطاء الضوء الاخضر لها والقوات الاخره التي دخلت الكويت هي السعودية اما المصريه والسوريه فقد تمركزت على مشارف الجهراء وفي البر ............... والان اخي العزيز من الذي حاول بشت الطرق ادخال الكويت للموضوع بادراج معلومات غير صحيحه وارجو ان تقوم بمراجعة الموضوع من الاول لين اخر رد لك وارجو ان تتقبل تحياتي |
اي والله يابوو عيد
يسلمووووووووووووو |
سياسي :
اقتباس:
ثق وامن بالله ان مافي شي عندنا اسمه حميه احنا بمنتدي وكل شخص له وجهة نظر مجرد اراء عزيزي يسلمووو ياصاحب القلب الكبير علي سعة صدرك |
رونالدينو :
تسلم عزيزي علي مرورك |
الله واكبر قعدت يومين ابحث فى الموضوع وكل هذا عشان نستفيد
واليوم جاى اكمل الموضوع صدمة ولا حتى واحد ناقش بالموضوع الاساسى ولا حتى كلمة شكر حتى اللى كتب كلمتين حصل على شكر الله يسامحكم عل العموم هذا طبعنا نترك الاساسيات ونروح نبحث ورا الامور الفرعية اللى ماوراها فايدة يالله احسن نرتاح من الموضوع انا انسحب يااعزائى من الموضوع الف شكرا للجميع واولهم صاحب الموضوع |
البدر :
ماشاء الله عليك كفيت ووفيت الله يعطيك العافيه |
أخوي ليدر
موضوع ان امريكا دخلت وقامت بعملية حيه في الكويت هذا مش منكور لا مني ولا من غيري ولكن في ظنك تستحق التمجيد؟؟ انا ماتكلمت عن استضافة السعوديه من كل الجهات ولكن الاخ ابو عيد مجد الامريكان واكتفى بالقول للعرب والمسلمين شكراً والى اللقاء؟ هذا غلط في غلط حتى الأمارات اللي كان جيشها مايتعدى في هذيج الفتره مأتين الف ارسلت قوات الى الكويت واستشهد 7من جنودها .. وبعدين انا اريد افهمك شي انا ماتكلمت ياجمااعه عن هذي المواضيع والله ياجماعه ماتكلمت ابو عيد هو اللي جر رجلي في النقاش وحول الموضوع بسرعة الضوء للكويت والسعوديه ..!! ياجماعه الموضوع موضوع بن لادن مش غزو الكويت وحتى ان كان الموضوع غزو الكويت في ظني الطريقه غلط والقول غلط ..!! شكراً |
اختي نثيه
صدقيني اللي جاي يناقش ينوع الفكر مايمسك على نقطه مالها اساساً من الاساس ..!! وانا بعطيج الدليل على كلامي شوفي رد أخوي البدر؟ بصراحه رد حضاري والواحد يستفيد منه وبالعكس ماترك لنا مجال ننقاشه اساساً ليش جيتوا تتكلمون عن موضوع شعبه الاستاذ ابو عيد وتركتي الطرح اللي انتي طرحتيه؟؟ هذا مش طريقة نقاش انتو حطيتو في بالكم انا قاعد اجرح الكويت وانا والله والله والله ماجاء على بالي هذا الشي والله لايسامحني اذا كانت هذي نيتي مش خوفاً من حد ولكن والله لحبي لهذا الشعب وأحترامي للمكان اللي انا فيه شكراً |
البدر انته والله والله كفيت ووفيت
وكلمة شكر لك صدقني قليله وياليت اقدر أتعلم شي من اسلوبك في النقاش وفي الطروحات الله يحفظك ويطول بعمرك |
بو عيد الكلام معاك صدقني ضايع اليوم فهمت الاخوان شي ماله اساس بكره اخافك تدخلني في متاهات مع بريطانيا..!!
لما تتعلم طرية النقاش وتترك الادوار البطوليه عنك تعال ودور حد يناقشك وتعلم انك اذا رديت على موضوع تم في صلبه واذا حبيت اتنوه في محاوره اطلع بس ارجع بسرعه مش اتسوي نفسه هالمره تتكلم في موضوع ماله اساس؟!! واتعلم انك تاخذ الحق وتعطيه حتى ولو كان يخصك شخصياً وترى الدفاع عن الارض بهذي الطريقه مش مقياس للشهامه الشهامه والسياسه انك اتفهمني شي انا مافهمه وادافع عن ارضك بطريقه حلوه مش تنفي شي حاصل يعرفونه الملاين؟؟؟!!!! وتعلم لما تطلب ديلي من حد على كلامه هاتله انته الدليل في البدايه عشان ماتكون حجه الرد :) لا انته مشاءالله عليك تنفي الادله كلها وتفرض رأيك شغل غصب وفي النهايه اتعلم أنك ماتعتمد على كلام المقاهي والديوانيات ترى مافيه فايده روح أقرى لناس مثل هيكل وعبد الله رجب وكتاب سياسين دفعو دم قلبهم عشان يعرفون الحقيقه اللي انته قاعد اتاقرني فيها بالباطل ومع السلامه |
الكلام اخذ وعطا
ياجماعه اذا بيصير بينكم جذي مره ثانيه ماراح نطرح اي موضوع سياسي |
ياخي الاخوان
لا ابو عيد ولا غيره يقدر يغير براي احد من الاعضاء لان لا سلطان لي عليهم غير ابداء الراى ومن يقتنع براى هو حر وليس مجبور. ياخي انا ما انطر احد يعلمني اشلون افند الكلام الغير صحيح مثل ما غيري يفند كلامي وهذا حق لجميع الاطراف. وانا لا احب احيد عن صلب الموضوع الا اذا احد حاول انه يغير او يضيف شئ عليه فبذلك يجب ان اتطرق الى النقاط المضافه . والحق ليس انا من يعطيه او ياخذه من له حق يجد من يسانده باخذه ومن اخذ الحق من غير حق يجد من يقف بوجه. والشهامه تحتم علي اني ادافع عن بلادي بكل السبل بوجه من يريد ان يغير الحقيقه على هواء نفسه ويضيف اشياء غير صحيحه وانفيها لاني ادرا بامور بلدي اكثر من الغريب. ياخي المقاهي انا نفسي اعرف انت اشفيك كل ما قلت المقاهي اشفيهم اللى يرحون للمقاهي لا تقولي انك عمرك مادشيت احد المقاهي وجلست مع الناس لانك بذلك تدين نفسك بالعزله والديوانيات ياخي هذا شئ نفتخر بوجوده ببلدي فالله الحمد على الحريه اللى احنا فيها . ياخي مو انت تعلمني اقرا لمن او اتعلم لمن فارجو انك ياخي اتعلم من غيرك احترام الغير وعقولهم فليس من حق احد ان يجبر احد على شئ |
| الساعة الآن 10:39 AM |
جميع الحقوق محفوظة لـ الشبكة الكويتية
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي الشبكة الكويتية ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر