منتدى الشبكة الكويتية

منتدى الشبكة الكويتية (https://www.kwety.net/vb/index.php)
-   المنـتدى الاسـلامي (https://www.kwety.net/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   (.,. ما الذي يعجبك في الاغاني ـــ دعوه للمصارحه.,.) (https://www.kwety.net/vb/showthread.php?t=22438)

bakalh 22-09-2006 01:00 AM

أولا اخي هناك نقطة أود ان اناقشك فيها وهي انك تفرض مسلمات للامور وتعتقد ان على جميع البشر التسليم بها...........
مثلا :
أنت حر بما شئت إلا في الدين ، و المسائل الصريحة ....
اولا من قال لك ان المسائل صريحة والله ماشفت اختلاف بين الناس اكثر من اختلافهم على الحلال والحرام ........... واذا كنت استشهدت ببعض العلماء الذين يحرمون الغناء هنالك العديد ايضا من العلماء الذين يبيحونه .......... والحقيقة اني لا اقوى على اتهامهم بالافتاء حسب الاهواء والاماني ........... فأنا لا احتمل عقاب الله على ذلك ........... اذا كنت تحتمله انت فأتهمهم بما تشاء اذل كنت قد بغت مقدار علمهم.................

ثانيا :
وتذكر أخي أن الحلال بين والحرام بين ، وإن لم تقتنع بكلامي وكلام الصحابة و العلماء المسلمين ... فأتمنى أنك تحرمها من مبدأ الأمور المشتبهات ,,

لماذا دائما تحب تجميع الاراء التي تعجبك وتعتبر انها الاراء الوحيدة ؟ اخبرني اخي الا يوجد عالم مسلم افتى بأن الغناء حلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم من قال ان الكلام الذي تقوله هو كلام الصحابة بل هو كلام من قال ان الصحابة قالوه ولا يوجد اثبات على ذلك .........فالمحفوظ هو القرآن والاحاديث فاذا كنا حينما نسمع كلام الرسول نتساءل من اي مصدر فما بالك لا تسأل عن المصدر الذي نقل عن الصحابة..........

فأتمنى أنك تحرمها من مبدأ الأمور المشتبهات

اخي هذه الامور المشتبهات ليس انت الذي يحددها فالرسول يقول : استفت قلبك ولو افتوك وافتوك افتوك . فحينما انت تشتبه في امر ولا يستطيع قلبك معرفة هو حلال ام حرام فأبتعد عنه انت ............ لا ان تفتي للاخرين ان يبتعدوا عنه

looooool 24-09-2006 01:56 AM

I don’t agree with a letter of what you've said
You are telling me that what i wrote about sahaba is false and it is not true...

Prove it......

عن أبي عبد الله النعمان ابن بشير رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول :" إن الحلال بين

و إن الحرام بين ، و بينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه و عرضه و من وقع


في الشبهات وقع في الحرام ، كراع ( كالراعي ) يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، ألا و إن لكل ملك حمى ألا و إن حمى الله

محارمه . ألا و إن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله و إذا فسدت فسد الجسد كله ألا و هي القلب " (رواه

البخاري و مسلم )

If it was like what you say that a lot of people disagreed on this issue “Music “then it is "in between situation”, and if it was so the messenger of Allah may peace be upon him showed you how to deal with it.

I didn’t issue this fatwa :) actually this fatwa was issued from all the Sunni sheikhs except one or two god knows what are their purposes, I read some of these fatwas , and I couldn’t accept any of their proves, like sheikh Qarthawi.
I mentioned before the sheikhs of Islam in middle ages and the sahaba, and the four paths of Sunnah ( Shafei, Hanbali, Hanafi, Maliki) They all prohibited music and songs.

Some of the modern sheikhs:
Salih al fozan
Mohammed bin Othaimen
Ibn Baz

Brother I am talking about songs, If you read my post you will find it clearly, they are HARAM and there is no way to say something else.

Another issue,
Have you ever read the Ayah from sorat al ‘araf ?

… قال تعالى : { وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها آباءنا والله أمرنا بها قل إن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون * قل أمر ربي بالقسط وأقيموا وجوهكم عند كل مسجد وادعوه مخلصين له الدين كما بدأكم تعودون * فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون } .

As you can see these versus... and when they commit an evil deed, they say: "We found our fathers doing it, and Allah has commanded us on it." Say: "Nay, Allah never commands of Fahisha. Do you say of Allah what you know not?

….

Another point … I hope that you reply to my question:
If you see that music is halal, and you have as strong evidence as none of these sheikhs can reply to you. Please mention it.
And tell me one halal singer so I can listen to his music 

Brother all the songs call for committing evil deeds, except few
even thou, they include haram music and haram devices, as you know…


Brother,
Songs are haram  Thank you ..

Note :

You are telling me there is Sunni sheikhs who agreed on the music and singing ... can you point them out ?

looooool 24-09-2006 01:59 AM

https://www.no4songs.com

bakalh 30-09-2006 12:42 AM

I don’t agree with a letter of what you've said
You are telling me that what i wrote about sahaba is false and it is not true...

Prove it......

اولا اخي انت دائما تخطئ في طلب الاثبات فمن قال شيئا لابد ان يثبته هو فمثلا انت تقول ان احد الصحابة قال كذا ......... فلتثبت لي انت انه قاله هل سمعته باذنك ؟ ................
اخي هل تعلم كم يأخذ العلماء من الوقت والمجهود لتصنيف احاديث الرسول الصحيح منها والضعيف ؟ فاذا كنا بهذا الحرص في النقل عن الرسول فلماذا نكون بأقل منه عند النقل عن الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟


عن أبي عبد الله النعمان ابن بشير رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول :" إن الحلال بين

و إن الحرام بين ، و بينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه و عرضه و من وقع


في الشبهات وقع في الحرام ، كراع ( كالراعي ) يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، ألا و إن لكل ملك حمى ألا و إن حمى الله

محارمه . ألا و إن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله و إذا فسدت فسد الجسد كله ألا و هي القلب " (رواه

البخاري و مسلم )

اخي لماذا تكرر كلامك ؟ هل تحول الموضوعا الى نقاش عقيم ؟؟؟؟؟؟ سبق ان رددت على هذه النقطة الانسان يستفت قلبه في امر ما لا يستفتيك انت فان لم يستطع معرفة هل هو حرام ام حلال فيبتعد عنه(استفت قلبك ولو افتوك وافتوك افتوك )



من المغنيين الحلال :
ايمان البحر درويش
سامي يوسف
محمد ثروت

bakalh 30-09-2006 12:50 AM

بالنسبة لادلتك من القران والسنة
قال عليه الصلاة والسلام (ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير و الخمر و المعازف ) بمعنى أنها أشياء محرمة و سيأتي زمن سوء تستحل فيه هذه المحارم..


اخي سبق تفسير هذا الحديث بأنه المقصود به الحفلات والمجالس الماجنة لايقصد به الاستماع الى الاغاني المجردة والمعنى واضح

bakalh 30-09-2006 12:58 AM

According to Abdullah Ibn Mas'od ..
وقد أقسم عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وهو من أعلم الصحابة رضي الله عنهم ، بأن (( لهو الحديث )) هو الغناء .

لست ادري اخي لماذا نتعب انفسنا في تفسير هذه الاية معناها واضح فلو اتفقت معك في ان لهو الحديث هو الغناء .......فالمنهي عنه في الاية ليس لهو الحديث ولكن ان تضل الناس بلهو الحديث ......فأي شئ يلهي عن ذكر الله فهو حرام
قل اخي قسم الفرفشة في المنتدى اليس لهو حديث ؟ هل هو حرام وجميع من يدخلونه من الفساق ؟ ام ان الحرام هو ان يلهيني عن ذكر الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

bakalh 30-09-2006 01:07 AM

وقال تعالى : " أفمن هذا الحديث تعجبون ، وتضحكون ولا تبكون ، وأنتم سامدون "

- قال عكرمة رحمه الله : عن ابن عباس السمود هو الغنا، يقال : اسمدي لنا أي غني .

- كما قال رحمه الله : كانوا إذا سمعوا القرآن تغنوا فنزلت هذه الآية .

- وقال ابن كثير رحمه الله في تفسيره : وقوله تعالى " وأنتم سامدون " قال سفيان الثوري عن أبيه عن ابن عباس قال : اسمد لنا تعني غنِّ لنا .

نفس الرد السابق وهو البعد عن القران و الاستهزاء به كمن يضع اصابعه في اذانه عند سماع القران (هل العيب والحرام هو وضع الاصابع في الاذان في اي وقت ام هى حرام في حالة ان تكون للاستهزاء بالقران ؟ ) طبق نفس الوضع اخي في حالة سماع الاغاني عند تلاوة القران ........

bakalh 30-09-2006 01:19 AM

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان حال من اعتاد سماع الغناء: "ولهذا يوجد من اعتاده واغتذى به لا يحن على سماع القرآن، ولا يفرح به، ولا يجد في سماع الآيات كما يجد في سماع الأبيات، بل إذا سمعوا القرآن سمعوه بقلوب لاهية وألسن لاغية، وإذا سمعوا المكاء والتصدية خشعت الأصوات وسكنت الحركات وأصغت القلوب" (المجموع).

لا اختلاف على هذا فمن تغذى قلبه بالغناء واصبح يشغل اكثر وقته لايحن لسماع القرآن والاسراف في سماع الاغاني بالطبع حرام .... وكل شئ ان زاد عن حده انقلب لضده .....

الرد على من استدل بحديث الجاريتين في تحليل المعازف:
قال ابن القيم رحمه الله: "وأعجب من هذا استدلالكم على إباحة السماع المركب مما ذكرنا من الهيئة الاجتماعية بغناء بنتين صغيرتين دون البلوغ عند امرأة صبية في يوم عيد وفرح بأبيات من أبيات العرب في وصف الشجاعة والحروب ومكارم الأخلاق والشيم، فأين هذا من هذا، والعجيب أن هذا الحديث من أكبر الحجج عليهم، فإن الصديق الأكبر رضي الله عنه سمى ذلك مزمورا من مزامير الشيطان، وأقره رسول الله صلى الله عليه وسلم على هذه التسمية، ورخص فيه لجويريتين غير مكلفتين ولا مفسدة في إنشادهما ولاستماعهما، أفيدل هذا على إباحة ما تعملونه وتعلمونه من السماع المشتمل على ما لا يخفى؟! فسبحان الله كيف ضلت العقول والأفهام" (مدارج السالكين)،

وقال ابن الجوزي رحمه الله: "وقد كانت عائشة رضي الله عنها صغيرة في ذلك الوقت، و لم ينقل عنها بعد بلوغها وتحصيلها إلا ذم الغناء ، قد كان ابن أخيها القاسم بن محمد يذم الغناء ويمنع من سماعه وقد أخذ العلم عنها" (تلبيس إبليس).

لا ادري مصدر هذا الكلام ............. اعتقد انه كالذي يريد ان يحرم العرائس بالرغم من ان السيدة عائشة كانت تلعب بها فيقول انها كانت عرائس مقطوعة الرأس؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لست ادري كيف تلعب البنات بعرائس مقطوعة الرأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أيمن محمد 30-09-2006 01:21 AM

مشكور اخى الفاضل على هده المشاركة الرائعة يعطيك العافية

bakalh 30-09-2006 01:41 AM

Some of the modern sheikhs:
Salih al fozan
Mohammed bin Othaimen
Ibn Baz

اخي ان تستشهد بهؤلاء الشيوخ ومنهم من يقول ان على المرأة ان ترتدي نقابا ولاتظهر الا عينا واحدة ...... هل هذايعقل.. وهل الاسلام يأمر بالحول ؟

اعتقد اخي انك قد اتممت استعراض ادلتك واتممت انا الرد عليها واعتقد انه سيكون موضوع جميل لمن اراد ان يعمل عقله في موضوع الغناء فيرى كل وجهات النظر ثم يستخدم عقله ويستفت قلبه .......... والله ما اكلمت حوار في هذا الموضوع بالرغم من مشاغلي الا لخوفي من ان يكون البعض ممن يريدون سماع الغناء المحترم يتابعون الحوار فيظنون اني انسحبت لعدم قدرتي على الرد فيحرمون الغناء كله بدورهم وهذا ما لا اريده ...فكلي ثقة بأن الغناء المحترم الذي لايحرك الغرائز ليس حرام ........
اخواني استفتوا قلوبكم ........ هل الاستماع الى سامي يوسف وغيره من المغنيين المحترمين يجعلكم تشعرون بتأنيب الضمير؟ ....... وهل يؤدي الى المفاسد كما يدعي من يحرم الغناء حتى المحترم منه؟؟؟ ........وتذكروا ان عدم تشجيعكم لهذه الفئة من المغنيين يؤدي الى اندثارهم لعدم وجود من يسمعهم ....... ويقابله انتشار اكبر لمغنيات الفجاجة والمجون في ظل وجود عدد كبييييييييير جدا من المشجعين لهم ........هل هذا ما نريده ؟
انتم وحدكم الذين ستجاوبون على هذا السؤال ........

هدانا الله واياكم الى صراطه المستقيم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الساعة الآن 11:06 PM

جميع الحقوق محفوظة لـ الشبكة الكويتية

التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي الشبكة الكويتية ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر